Nord VPN baisse son froc

[Calembredaine]

 

J'hallucine, NordVPN est vraiment décevant, quel dommage!

À la moindre pression étatique, ils fourniront toutes les informations, le petit doigt sur la couture du pantalon.

[Lancelot]

7 minutes ago, Calembredaine said:

À la moindre pression étatique, ils fourniront toutes les informations, le petit doigt sur la couture du pantalon.

Et c'est exactement pour ça que je n'ai jamais cru aux VPN en tant que solution pour protéger ses données.

[Tramp]

« Nous défendons la liberté d’expression quand nous sommes d’accord »

[Lugaxker]

Contexte :

 

il y a 15 minutes, Calembredaine a dit :

À la moindre pression étatique, ils fourniront toutes les informations, le petit doigt sur la couture du pantalon.

Yép c'est immédiatement à ça que j'ai pensé aussi.

[Prouic]

J'imagine qu'ils ont pesé le pour du contre et se sont dit que c’était un move de qualitay. Quelle pitié de la part d'une entreprise dont le service est d'éviter un espionnage à première vue gouvernemental. Cela dit ils n'ont jamais vraiment mis en valeur le fait que les VPN servaient à contourner des pressions politiques, ils sont peut être pas contre ces pressions....

[Philiber Té]

il y a une heure, Tramp a dit :

« Nous défendons la liberté d’expression quand nous sommes d’accord »

 

C'est devenu antinomique de défendre la liberté d'expression et de choisir avec qui on s'associe pour faire de la pub ?

[Calembredaine]

il y a 2 minutes, Philiber Té a dit :

 

C'est devenu antinomique de défendre la liberté d'expression et de choisir avec qui on s'associe pour faire de la pub ?

 

Ça n'est pas le sujet.

 

Le problème est le retournement de veste dès la moindre pression publique.

[fryer]

Je ne vois pas le problème, tant mieux pour les concurrents.

[Zagor]

Je me suis toujours méfié de NordVPN à cause du fait que tout les youtuber fasse de la pub pour lui. Ca sentait le produit marketing sans garanti d'une meilleure performance et sécurité.

Le fait qu'il cede à la pression d'un simple utilisateur twitter montre que face  à des autorités avec plus de pouvoirs, il cédera aussi.

[Prouic]

 

il y a 4 minutes, Philiber Té a dit :

 

C'est devenu antinomique de défendre la liberté d'expression et de choisir avec qui on s'associe pour faire de la pub ?

 

Ben c'est spécialement antinomique ICI, oui:

1. En désactivant un partenariat, ils demontrent qu'ils ne s'associent pas avec ceux dont l'expression ne leur va pas. Ils ont le droit de le faire, mais: 

2. Ils disent le contraire par le fait de CREER  le tweet, car ils disent LA DEFENDRE ICI. Sauf que vu qu'ils n'ont pas de droit sur la diffusion youtube, ils ne peuvent rien defendre autrement quand approuvant un desaccord de position  par le fait de rester..

..mais ils restent pas, donc ils défendent rien, en disant défendre.

[Calembredaine]

il y a 1 minute, fryer a dit :

Je ne vois pas le problème, tant mieux pour les concurrents.

 

Certes mais en attendant beaucoup, dont moi, faisait confiance à NordVPN. Que vont devenir mes logs de connexion que NordVPN prétend ne pas conserver?

[Rincevent]

à l’instant, Zagor a dit :

Le fait qu'il cede à la pression d'un simple utilisateur twitter

... est extraordinairement inquiétant. Et c'est désormais la norme.

[Lancelot]

Le problème est que NordVPN sont des fragiles et que si j'avais des données chez eux je m'inquièterais sérieusement. Ça remet aussi en cause la confiance envers tous les autres services VPN indirectement.

[Anton_K]

il y a 6 minutes, fryer a dit :

Je ne vois pas le problème, tant mieux pour les concurrents.

 

Leur choix ne pose aucun problème de droit. Il a posé un problème moral à certains consommateurs, qui ont trouvé un débouché à ce problème dans leur choix de consommation. Maintenant, je pense que l'on peut se réjouir de la réaction de la twittosphère, sur le plan moral, parce comme évoqué par pas mal de gens ici, NordVPN a fait un choix totalement contraire à l'éthique revendiquée de son business.

 

Bref : boycott, contre-boycott, concurrence, oppositions pacifiques, c'est la vie du marché, c'est tout ce qu'on aime.

[Prouic]

Anton_K qui a killé le game, y a un type pour /thread du coup ?

[Mobius]

Ce que je trouve géniale dans cette histoire, c’est un blanc qui détruit l’outil de travail d’un personne d’origine Nord africaine à cause de son prisme de vision de petit blanc de gauche. 

C’est pas ça le racisme structurel ?

 

[Philiber Té]

il y a une heure, Calembredaine a dit :

 

Ça n'est pas le sujet.

 

Le problème est le retournement de veste dès la moindre pression publique.

 

Il y a plusieurs entreprises qui misent activement sur des opérations sponsorisées pour vendre leurs produits, quitte à s'associer avec des personnalités ou des chaînes qui n'ont a priori aucune affinité avec ce qu'ils cherchent à vendre. J'ai même l'impression qu'ils démarchent à l'aveugle, dans tous les sens, tant qu'il y a une audience conséquente derrière (pour l'anecdote, certaines marques ont contacté des comptes twitter et instagram professionnels sans même se renseigner sur ce qui y était publié, etc.). Donc je ne suis pas vraiment surpris que NordVPN constate après coup qu'elle a associé sa marque à un youtubeur d'extrême droite... C'est très con de ne pas y avoir réfléchi en amont mais ça reflète surtout la nullité de son service commercial / communication.

 

il y a une heure, Prouic a dit :

 

Ben c'est spécialement antinomique ICI, oui:

1. En désactivant un partenariat, ils demontrent qu'ils ne s'associent pas avec ceux dont l'expression ne leur va pas. Ils ont le droit de le faire, mais: 

2. Ils disent le contraire par le fait de CREER  le tweet, car ils disent LA DEFENDRE ICI. Sauf que vu qu'ils n'ont pas de droit sur la diffusion youtube, ils ne peuvent rien defendre autrement quand approuvant un desaccord de position  par le fait de rester..

..mais ils restent pas, donc ils défendent rien, en disant défendre.

 

"comme ici" = les comptes qui passent entre leurs mailles

"Nous défendons la liberté d’expression, pas un camp politique" = autre phrase, ils défendent le principe A mais pas le principe B.

 

A priori, lorsque NordVPN ne s'associe pas au Raptor, cela ne change rien à la liberté d'expression de ce dernier. Ils ne lui interdisent pas d'utiliser leurs services, etc., ils ne veulent juste pas que leur image soit associée aux idées politiques qu'il défend de son côté. A aucun moment, je lis qu'ils souhaitent lui interdire de s'exprimer.

De la même manière ,  je peux défendre la liberté d'expression mais refuser de financer la prochaine conférence de Zemmour ou de lui accorder une tribune dans mon journal. Il a par contre parfaitement le droit d'aller s'exprimer ailleurs et je ne ferai rien pour l'en empêcher.

La liberté d'expression, c'est l'affaire de l'Etat qui censure ou condamne des idées. Pas d'une boîte privée qui refuse de publier ou de s'associer avec quelqu'un.

[AX-poulpe]

On peut dire que c'est le jeu, tout en regrettant que les choses se passent ainsi. Perso je reste chez ProtonVPN parce que je soutiens ProtonMail et que je fais plus confiance à des Suisses qu'à des Français, mais si je veux vraiment chercher des trucs sensibles je fais VPN (avec secure core) + TorBrowser. Evidemment ça rend difficile le chargement de la 4K sur PH, mais la Liberté exige des sacrifices

[Lancelot]

6 minutes ago, Philiber Té said:

A priori, lorsque NordVPN ne s'associe pas au Raptor, cela ne change rien à la liberté d'expression de ce dernier.

Personne n'a dit le contraire mais merci de nous ressortir la liberté d'expression for dummies. C'est vrai qu'ici on en a bien besoin

[cedric.org]

58 minutes ago, Lancelot said:

Le problème est que NordVPN sont des fragiles et que si j'avais des données chez eux je m'inquièterais sérieusement. Ça remet aussi en cause la confiance envers tous les autres services VPN indirectement.

D'ailleurs je me permets un rappel utile : un VPN voit passer 100% de vos échanges sur internet, et peut même techniquement stocker tout pour le refiler à d'autres sans même qu'on puisse le savoir.

De plus c'est une solution centralisée pour laquelle il est facile pour un organisme étatique de venir poser une sonde AVEC INTERDICTION POUR LE VPN D'EN PARLER.

Voilà voilà.

 

Tl dr : le vpn c'est bien pour hadopi, c'est tout.

 

 

[Rübezahl]

... sachant qu'en plus, un paquet (majorité ?) de VPNs sont en fait des machins directement opérés par des états.

[Zagor]

Il y a 1 heure, Axpoulpe a dit :

Evidemment ça rend difficile le chargement de la 4K sur PH, mais la Liberté exige des sacrifices

 

PH? C'est quoi? Pornhub?

[Prouic]

Il y a 2 heures, Philiber Té a dit :

A priori, lorsque NordVPN ne s'associe pas au Raptor, cela ne change rien à la liberté d'expression de ce dernier. Ils ne lui interdisent pas d'utiliser leurs services, etc., ils ne veulent juste pas que leur image soit associée aux idées politiques qu'il défend de son côté. A aucun moment, je lis qu'ils souhaitent lui interdire de s'exprimer.

De la même manière ,  je peux défendre la liberté d'expression mais refuser de financer la prochaine conférence de Zemmour ou de lui accorder une tribune dans mon journal. Il a par contre parfaitement le droit d'aller s'exprimer ailleurs et je ne ferai rien pour l'en empêcher.

La liberté d'expression, c'est l'affaire de l'Etat qui censure ou condamne des idées. Pas d'une boîte privée qui refuse de publier ou de s'associer avec quelqu'un.

C'est pas le fond le sujet c'est la forme. Tu peux pas dire que tu défends un truc que tu défends manifestement pas à l'instant T par ta propre action, précisément sur un contenu qui ne t'offense pas , juste parce que c'est aussi acceptable d'aller en défendre un hypothétique autre , un jour peut être si ça les arrange.

La vidéo je l'ai vu hier soir, ca parle de l'assagissement de Raptor pour pas se faire toper ses contenus suite à AVIA , car il vient perdre 2 ans de taf direct, et que le darwinisme ça lui parle. OH MON DIEU FACHO!

Il faut une raison pour pas accepter un contenu et casser un contrat, et surtout cette raison ça peut pas être un capilotractage sur la LBE, sinon ils pouvaient aussi dire qu'ils étaient pour le droit des animaux, et que Raptor était pas un animal, donc ils le défendent pas et cassent leur contrat. C'est avec ce genre de détournement de la hiérarchie de pensée que féministe c'est maintenant au dessus d'humain.

Le top du top, étant que ce tweet est un retour a un autre tweet qui diffame Raptor, et que là par contre il aurait fallu defendre sérieusement, et contre la diffamation, et contre la haine maintenant coucoulolilol, au moins sur la diffamation à defaut de l'expression, et là par contre ils sont pas là, les beaux citoyens que vlà.

Après personne n'est dupe, vaut mieux auujourd'hui être progressiste quoi qu'il arrive pour l'image, et vù le nombre de youtubeurs SJW qu'ils voient passer dans leur reduc a -70% avec le code du youtubeur, ils risquaient pas de les froisser avec un qui les emmerde. Faut appeler un chat un chat, et un positionnement marketting ca s'appelle pas la défense de la LBE.

[Johnnieboy]

il y a 9 minutes, Prouic a dit :

C'est pas le fond le sujet c'est la forme. Tu peux pas dire que tu défends un truc que tu défends manifestement pas à l'instant T par ta propre action, précisément sur un contenu qui ne t'offense pas , juste parce que c'est aussi acceptable d'aller en défendre un hypothétique autre , un jour peut être si ça les arrange.

La vidéo je l'ai vu hier soir, ca parle de l'assagissement de Raptor pour pas se faire toper ses contenus suite à AVIA , car il vient perdre 2 ans de taf direct, et que le darwinisme ça lui parle. OH MON DIEU FACHO!

Il faut une raison pour pas accepter un contenu et casser un contrat, et surtout cette raison ça peut pas être un capilotractage sur la LBE, sinon ils pouvaient aussi dire qu'ils étaient pour le droit des animaux, et que Raptor était pas un animal, donc ils le défendent pas et cassent leur contrat. C'est avec ce genre de détournement de la hiérarchie de pensée que féministe c'est maintenant au dessus d'humain.

Le top du top, étant que ce tweet est un retour a un autre tweet qui diffame Raptor, et que là par contre il aurait fallu defendre sérieusement, et contre la diffamation, et contre la haine maintenant coucoulolilol, au moins sur la diffamation à defaut de l'expression, et là par contre ils sont pas là, les beaux citoyens que vlà.

Après personne n'est dupe, vaut mieux auujourd'hui être progressiste quoi qu'il arrive pour l'image, et vù le nombre de youtubeurs SJW qu'ils voient passer dans leur reduc a -70% avec le code du youtubeur, ils risquaient pas de les froisser avec un qui les emmerde. Faut appeler un chat un chat, et un positionnement marketting ca s'appelle pas la défense de la LBE.

 

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

Personne n'a dit le contraire mais merci de nous ressortir la liberté d'expression for dummies. C'est vrai qu'ici on en a bien besoin

 

Visiblement, tu te trompes, Lancelot. Tu peux très bien défendre la liberté d’expression comme droit mais ne pas laisser tes invités dire ce qu’ils veulent. 

 

Prouic n’a, semble-t-il, pas compris cela. Le rappel était donc pertinent.

 

[Prouic]

haha GG. Post edition: Tu as raison tu peux le dire, c'est juste obvious que c'est con

 

Edit a ton edit: ou alors t as rien compris a mon texte et c'est dommage. Je suis pas contre le fait que le tweet existe, je suis contre le fait qu il ait aucun sens d'utiliser cet argumentaire sans s'attendre au retour de foudre, en pretextant l'association politique au dessus de l'argument.
Sinon je peux juste utiliser la LBE pour dire que la LBE ca existe, parce que je le dis épicaitou. Je parle du fait de se sortir de cette conversation avec les honneurs, pas juste de faire fonctionner les cordes vocales sans que l'Etat m'en empèche.

[Vilfredo]

il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :

Tu peux très bien défendre la liberté d’expression comme droit mais ne pas laisser tes invités dire ce qu’ils veulent. 

 

VPN protège tes données quelle que soit ton appartenance politique. Il y aurait un rapport si ma maison était open bar avec marqué: viendez discuter ici personne vous jettera dehors. Y pas marqué ça devant chez moi. Donc l'équivalent, c'est si je marquais ça devant chez moi et que je disais ensuite: sauf les Chinois. J'ai le droit, mais je suis un connard.

[Prouic]

Vilfredo mon ami.

[Prouic]

il y a 10 minutes, Prouic a dit :

haha GG. Post edition: Tu as raison tu peux le dire, c'est juste obvious que c'est con

Sinon je peux juste utiliser la LBE pour dire que la LBE ca existe, parce que je le dis épicaitou. Je parle du fait de se sortir de cette conversation avec les honneurs, pas juste de faire fonctionner les cordes vocales sans que l'Etat m'en empèche.

... pour dire que la LBE ca existe PAS. Putain de timer d'edition.

[Johnnieboy]

il y a 6 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

VPN protège tes données quelle que soit ton appartenance politique. Il y aurait un rapport si ma maison était open bar avec marqué: viendez discuter ici personne vous jettera dehors. Y pas marqué ça devant chez moi. Donc l'équivalent, c'est si je marquais ça devant chez moi et que je disais ensuite: sauf les Chinois. J'ai le droit, mais je suis un connard.

 

 

Je suis d’accord. N’empêche que ces droitards sont de vraies chialeuses de première. Quand tu joues au cow-boy viril sur le net, ça la fout mal.

[Prouic]

il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit :

Je suis d’accord. N’empêche que ces droitards sont de vraies chialeuses de première

et t'as vu ça OU exactement ? https://twitter.com/RaptorVsWild