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Coronavirus, où se barrer ?

Johnnieboy

Par Johnnieboy
dans COVID-19

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ttoinou

ttoinou

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C'est une question intéressante. Selon ton projet et ton capital de départ tu peux très clairement faire ton nid dans une telle société et éviter les emmerdes. Tu seras potentiellement une cible, un poisson à attraper, mais tu peux passer dans les mailles du filet et y vivre comme un roi.

 

Ceci dit, les deux exemples de mesures que tu montres ne sont pas intéressantes (qui va dans une bonne direction niveau argent et santé) à l'heure actuelle. Mais si tu réfléchis à horizon 5 / 10 ans ce qu'il va se passer dans nos pays... ca change peut être l'équation 

Wayto

Wayto

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Le 21/01/2022 à 10:55, Airgead a dit :

Après bon, quelles sont les meilleures chances d'accéder à la sécurité entre aller dans un pays pauvre plein de gangs que tu peux éviter en t'installant dans les endroits qui vont bien [...]

Je ne vais pas répondre à la seconde partie de ta phrase, tu analyses comme tu le sens la situation française / européenne. Mais - et je te le dis en toute amitié - tu ne mesures pas l'état d'insécurité du Salvador, ou plus globalement du triangulo norte (voir de l'amérique centrale franchement...)

Quand bien même mon degré de connaissances du triangulo norte n'atteint pas celui que j'ai sur le Mexique, je peux te dire sans me tromper que si tu penses que ces pays sont moins dangereux pour toi et tes proches que la France (qui est loin d'être un paradis, raison pour laquelle je suis partie) tu te trompes complètement. Tu es prêt à te faire braquer / potentiellement tuer à chaque feu rouge ? Parce que c'est la réalité de cette zone là.

 

Les Maras ne sont pas de simples gangs, comme les Crips ou les Bloods. Ce sont de facto des cartels (de plus petites envergures que les mexicains, ils travaillent avec ces derniers). Le Guatemala est le point le plus chaud du narcotrafic mondial depuis 2/3 ans. Tu prends moins longtemps pour faire Paris-Lyon que pour faire San Salvador-CDG. Les caravanes de migrants qui ont fait le buzz (notamment) durant la présidence de Trump étaient constitués majoritairement de centre-américains. C'est pas un hasard.

 

Il n'y a que le Panama de correct dans la zone imo. Le Costa Rica est ok, mais le délire écolo est particulier.

 

T'as pensé à Saint Kitts and Nevis, ou ce genre d'îles dans les caraïbes ?

  • Yea 2
Wayto

Wayto

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il y a 32 minutes, ttoinou a dit :

Selon ton projet et ton capital de départ tu peux très clairement faire ton nid dans une telle société et éviter les emmerdes.

Non. Tu ne te rends pas compte de ce que c'est de vivre dans les pays où les cartels sont bien implantés.

Bisounours

Bisounours

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il y a 13 minutes, Wayto a dit :

le délire écolo est particulier

C'est-à-dire ? davantage qu'en Occident ?

il y a 15 minutes, Wayto a dit :

Tu es prêt à te faire braquer / potentiellement tuer à chaque feu rouge ?

Où ça ? :(

Marlenus

Marlenus

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12 minutes ago, Wayto said:

Non. Tu ne te rends pas compte de ce que c'est de vivre dans les pays où les cartels sont bien implantés.

Pour connaitre un peu la Corse, je ne veux même pas imaginer ce que cela peut être dans ce genre de pays.

Les problèmes de la Corse en 100X pire, cela fait un pays où l'état est très faible, ça oui, mais où ce qui a remplacé est pire.

 

  • Yea 1
Wayto

Wayto

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il y a 18 minutes, Bisounours a dit :

Où ça ? :(

Mexique / triangulo norte (Guatemala, Honduras, El Salvador). C'est vrai dans beaucoup de régions d'amérique latine globalement. Quand tu es jeune, aventurier, pourquoi pas. Mais quand t'as une famille, un projet de vie, c'est une folie.


Tous mes amis mexicains / qui vivaient au Mexique sont venus ou revenus en France et en Espagne ces dernières années. Ils n'ont pas abandonné leurs travails, leurs amis et leurs familles parce que les perspectives d'avenir et la vie en France les faisait rêver.

  • Yea 1
Bisounours

Bisounours

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Pardon, je pensais plutôt à ce que disait @Wayto à propos de l'écologie "particulière". Je lis effectivement que c'est très protection de l'environnement, mais ça ne semble pas appauvrir le pays.

Tiens, d'ailleurs il n'y a pas d'armée au Costa Rica... que des hippies.

ttoinou

ttoinou

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Amérique latine et centrale de façon générale pas trop safe, faut savoir à quoi s'attendre, faut s'immerger et connaître le pays hein. Je connais pas son projet personnel donc...

ttoinou

ttoinou

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Il y a 2 heures, Wayto a dit :

Tu prends moins longtemps pour faire Paris-Lyon que pour faire San Salvador-CDG.

Et alors ?

 

Il y a 2 heures, Wayto a dit :

T'as pensé à Saint Kitts and Nevis, ou ce genre d'îles dans les caraïbes ?

Oui c'est clair que ca sera plus tranquille pour le coup

Wayto

Wayto

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il y a une heure, Bisounours a dit :

Pardon, je pensais plutôt à ce que disait @Wayto à propos de l'écologie "particulière". Je lis effectivement que c'est très protection de l'environnement, mais ça ne semble pas appauvrir le pays.

Ah non, mais le côté écolo et compagnie je doute que ça plaise à Airgead :D. Déjà que le socialisme est bien implanté en amérique latine, il va faire un arrêt le pauvre.

Edit : quand j'y étais, le nombre de fois où j'ai du payer des "taxes écologiques" à des policiers, gardes de parc et compagnie était astronomique. Quand t'as une gueule de gringo, ils te font raquer (voir sont racistes) et vu que l'état de droit de ces pays est très faible, tu es obligé de fermer ta gueule et de payer.

 

il y a 17 minutes, Cthulhu a dit :

@Wayto: CDG dans ce contexte ?

Ciudad de Guatemala, la capitale du Guatemala (ils se sont foulés pour trouver le nom).

 

il y a 19 minutes, ttoinou a dit :

Et alors ?

Les otages français enlevés au Bénin en 2019 l'ont été par un groupe qui a fait une quinzaine d'heures de bagnole pour venir les chercher.

Ce que je voulais dire par mon commentaire, c'est que c'est pas parce que tu vis au Salvador que les problèmes du Guatemala, à quelques heures de voitures tout au plus (la frontière est à moins de 2h de San Salvador), ne peuvent pas te tomber dessus. Idem pour le Honduras en soi. Les maras sont présentes dans les 3 pays, les frontières sont inexistantes pour elles.

Quand tu penses à émigrer dans ce genre de zones, il faut regarder le contexte géopolitique en plus de tout le reste.

  • Yea 3
Airgead

Airgead

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Le 22/01/2022 à 16:19, Wayto a dit :

Il n'y a que le Panama de correct dans la zone imo. Le Costa Rica est ok, mais le délire écolo est particulier.

 

Merci je prends ton point sur le LATAM.

J'ai songé au Panama juste pour le cliché follow the money, je ne me suis pas plus renseigné que ça mais si c'est un bon endroit pour les politiciens occidentaux pour cacher leurs sous, ça mérite un examen plus complet.

 

Le 22/01/2022 à 16:19, Wayto a dit :

T'as pensé à Saint Kitts and Nevis, ou ce genre d'îles dans les caraïbes ?

 

Je ne connaissais pas du tout mais j'en suis à tout regarder. En plus je suis un vrai naze en géographie donc je pars de loin.

 

Par contre j'ai un souvenir atroce de la République Dominicaine juste à côté qui m'a tellement choquée par son indécence avec ses hôtels de riches et ses gros occidentaux opulents qui vivent leur rêve de sable fin littéralement au pied d'une population affamée dans un état complètement déglingué, je n'ai plus jamais fait de tourisme à la hotel-club après ça.

 

J'essaie d'avoir l'esprit ouvert, des gens vivent de toute façon dans ces pays et tous ne passent pas une existence pourrie.

 

Quelle est la part de réel et de fantasme ? Tu ouvres n'importe quel canard de France, tu prends les 20 premiers titres, tu te dis que ce pays est un shithole au bord de l'implosion.

Est-ce qu'on a pas le même biais quand il s'agit de juger les pas comme nous ?

 

J'essaie de garder la tête froide, on me répond toujours que "je psychote", je ne suis pas sûr.

Nous sommes en train de vivre les mêmes phénomènes que la nazification de l'Allemagne, à un niveau encore plus grand et plus accéléré.

Les portes de sortie se réduisent à peau de chagrin à cause de la globalisation.

 

J'ai un ami qui m'a recommandé la série Hunters sur Amazon, c'est un groupe de juifs woke qui traque un groupe de nazis undercover dans la vie publique américaine (qu'ils ont réussi à rendre woke aussi) pour leur faire payer les crimes des camps.

Dans le premier épisode, ils jouent aux échecs avec les prisonniers, le gardien ne supporte pas qu'un des prisonniers juifs soit meilleur que lui aux échecs, il le force à jouer avec les prisonniers.

Quand un pion "blanc" (qui joue à poil) prend un pion noir (qui joue en pyjama à rayures), il doit égorger son ami / compatriote.

 

Psychotage ? Ouais, comme ceux qui ont fini dans des lampes.

 

Personnellement, je vois exactement les mêmes mécanismes aujourd'hui, c'est comme si il y avait eu une petite pause de 70 ans mais on est exactement dans la même situation que pendant la seconde, les mêmes qui ont financé et soutenu les nazis nous proposent à nouveau leur programme au grand jour, et je les crois tout à fait capable de le faire appliquer. A partir de là, sachant que leur portée est 20 fois plus grande que par le passé, il faudra aller encore plus loin pour les regarder faire de loin dans une relative "sécurité".

Lameador

Lameador

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@Airgead . Vu ton profil et tes goûts, ta non hostilité à l'Amérique latine, pourquoi ne te renseignes-tu pas plus sur l'Uruguay ? Ce n'est pas le seul bon point de chute, mais ca devrait pouvoir te plaire. En version plus asiatique, le Vietnam pourrait également te plaire. 

ttoinou

ttoinou

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Il y a 2 heures, Airgead a dit :

Je ne connaissais pas du tout mais j'en suis à tout regarder. En plus je suis un vrai naze en géographie donc je pars de loin.

Y'a 300 territoires où tu peux vivre, tu réfléchis, tu décides de tes critères, tu te renseignes, tu filtres, t'obtient 5 pays, tu choisis, fini. Ca prendra moins de temps que de se plaindre :jesaispo:

 

 

Il y a 2 heures, Airgead a dit :

Par contre j'ai un souvenir atroce de la République Dominicaine juste à côté qui m'a tellement choquée par son indécence avec ses hôtels de riches et ses gros occidentaux opulents qui vivent leur rêve de sable fin littéralement au pied d'une population affamée dans un état complètement déglingué, je n'ai plus jamais fait de tourisme à la hotel-club après ça.

Ah ben évite carrément les pays pauvre et en voie de développement

Rincevent

Rincevent

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Il y a 3 heures, Airgead a dit :

En plus je suis un vrai naze en géographie donc je pars de loin.

Placarde une carte du monde sur la porte de tes gogues (le genre de cartes avec quelques statistiques sur chaque pays).

 

Il y a 3 heures, Airgead a dit :

J'essaie de garder la tête froide, on me répond toujours que "je psychote", je ne suis pas sûr.

Nous sommes en train de vivre les mêmes phénomènes que la nazification de l'Allemagne, à un niveau encore plus grand et plus accéléré.

Les portes de sortie se réduisent à peau de chagrin à cause de la globalisation.

Comme disait l'autre, les optimistes ont fini en cendres, les paranos ont fini à Hollywood. ;)

  • Yea 1
Airgead

Airgead

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@Johnnieboy tu es un habitué de l'Irlande / Espagne right ?

 

Tu veux bien confirmer si dans les faits le pass a bel et bien été supprimé et s'il est possible de prendre l'avion dans ces pays sans être vacciné ?

 

Merci si tu m'exauces ;)

Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a 11 minutes, Airgead a dit :

@Johnnieboy tu es un habitué de l'Irlande / Espagne right ?

 

Tu veux bien confirmer si dans les faits le pass a bel et bien été supprimé et s'il est possible de prendre l'avion dans ces pays sans être vacciné ?

 

Merci si tu m'exauces ;)

 

Hmm, que veux-tu dire exactement par "Prendre l'avion" ? Cela signifie tellement de choses différentes de nos jours.

 

Airgead

Airgead

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il y a 3 minutes, Johnnieboy a dit :

 

Hmm, que veux-tu dire exactement par "Prendre l'avion" ? Cela signifie tellement de choses différentes de nos jours.

 

 

Je vois tous les titres de presse qui disent les levées de restrictions ici ou là mais dans les commentaires les gens semblent dire que ce n'est pas tout à fait vrai.

Je précise ma question, si jamais tu as la réponse à certains items sur le terrain concrètement ça m'intéresse grandement merci :)

 

Irlande:

  • Avion: Est-ce que tu peux arriver sans te faire mettre en quarantaine si non vacciné (scénario d'immigration temporaire ou non)
  • Avion: Est-ce que tu peux partir vers un pays étranger si non vacciné (scénario de fuite)
  • Vie d'avant: (cas où tout se passe bien de manière "durable" et que l'on décide de se poser)
    Est-ce que tu peux aller sans être vacciné:
    • dans des bars/restos
    • hôpital
    • commerce

 

Mêmes questions pour Espagne:

  • Avion: Est-ce que tu peux arriver sans te faire mettre en quarantaine si non vacciné (scénario d'immigration temporaire ou non)
  • Avion: Est-ce que tu peux partir vers un pays étranger si non vacciné (scénario de fuite)
  • Vie d'avant: (cas où tout se passe bien de manière "durable" et que l'on décide de se poser)
    Est-ce que tu peux aller sans être vacciné:
    • dans des bars/restos
    • hôpital
    • commerce

Si telle était le cas j'aurais 2 options, une accessible par la route l'autre accessible par avion depuis l'Espagne pour rejoindre le monde libre.

Sachant que travail, administration etc. j'en ai plus rien à foutre, je ne me sens plus concerné.

 

Johnnieboy

Johnnieboy

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  • Auteur
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il y a 17 minutes, Airgead a dit :

 

Je vois tous les titres de presse qui disent les levées de restrictions ici ou là mais dans les commentaires les gens semblent dire que ce n'est pas tout à fait vrai.

Je précise ma question, si jamais tu as la réponse à certains items sur le terrain concrètement ça m'intéresse grandement merci :)

 

Irlande:

  • Avion: Est-ce que tu peux arriver sans te faire mettre en quarantaine si non vacciné (scénario d'immigration temporaire ou non)
  • Avion: Est-ce que tu peux partir vers un pays étranger si non vacciné (scénario de fuite)
  • Vie d'avant: (cas où tout se passe bien de manière "durable" et que l'on décide de se poser)
    Est-ce que tu peux aller sans être vacciné:
    • dans des bars/restos
    • hôpital
    • commerce

 

Mêmes questions pour Espagne:

  • Avion: Est-ce que tu peux arriver sans te faire mettre en quarantaine si non vacciné (scénario d'immigration temporaire ou non)
  • Avion: Est-ce que tu peux partir vers un pays étranger si non vacciné (scénario de fuite)
  • Vie d'avant: (cas où tout se passe bien de manière "durable" et que l'on décide de se poser)
    Est-ce que tu peux aller sans être vacciné:
    • dans des bars/restos
    • hôpital
    • commerce

Si telle était le cas j'aurais 2 options, une accessible par la route l'autre accessible par avion depuis l'Espagne pour rejoindre le monde libre.

Sachant que travail, administration etc. j'en ai plus rien à foutre, je ne me sens plus concerné.

 

 

Irlande

 

Citation

 

Avion: Est-ce que tu peux arriver sans te faire mettre en quarantaine si non vacciné (scénario d'immigration temporaire ou non)


 


Yep et ça fait un bail. 

 

Citation

Avion: Est-ce que tu peux partir vers un pays étranger si non vacciné (scénario de fuite)


Yep, à moins que le pays étranger ne requiert la vaccination évidemment.


 

Citation

Vie d'avant:


Oui à tout. Pour le masque en intérieur, je crois que ça reste obligatoire pour les transports en commun. Pour les commerces, j'ai l'impression qu'ils décident maintenant. Par exemple, je ne porte plus de masque dans mes pubs favoris mais certains le demandent quand tu te déplaces apparemment.
 


Pour l'Espagne, et concernant l'avion, même réponse que pour l'Irlande.

Quant à la vie d'avant, ça dépend de chaque communauté autonome. Pour Madrid, il n'y a jamais eu de pass vaccinal ou de pass tout court. Pour les autres, il faut se renseigner au cas par cas.

 

  • Yea 2
Lexington

Lexington

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Le 24/01/2022 à 09:16, Lameador a dit :

@Airgead . Vu ton profil et tes goûts, ta non hostilité à l'Amérique latine, pourquoi ne te renseignes-tu pas plus sur l'Uruguay ? Ce n'est pas le seul bon point de chute, mais ca devrait pouvoir te plaire. En version plus asiatique, le Vietnam pourrait également te plaire. 

 

C'est quand même bien socialiste, et de plus en plus.

Bisounours

Bisounours

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il y a 33 minutes, Lexington a dit :

 

C'est quand même bien socialiste, et de plus en plus.

Pourquoi l'Amérique latine ? C'est plus compliqué de partir bosser aux USA ? en Floride ou au Texas, tant qu'à faire, ou tout autre État républicain ; mieux vaut éviter les États démocrates... enfin, pour lui.

Lexington

Lexington

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Il y a 2 heures, Bisounours a dit :

Pourquoi l'Amérique latine ? C'est plus compliqué de partir bosser aux USA ? en Floride ou au Texas, tant qu'à faire, ou tout autre État républicain ; mieux vaut éviter les États démocrates... enfin, pour lui.

L'Uruguay spécifiquement. Cela a longtemps été la Suisse de l'Amérique Latine, on en est loin désormais

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