[Sérieux] Guerre en Ukraine

[Zagor]

il y a 35 minutes, Alchimi a dit :

Franchement le russe dans sa datcha paumée au fin fond de la Sibérie c'est pas lui qui compte médiatiquement.

 

Ca me fait penser que ce sont les russes ruraux qui votent le plus Poutine alors que ce sont les urbains qui sont les plus critiques.

Le problème est que les sanctions vont le plus affecter les seconds. Les ruraux sont déjà pauvres de toute façon... Du coup, pas sur que politiquement ça fasse bouger Poutine...

[Mobius]

14 minutes ago, Zagor said:

 

Ca me fait penser que ce sont les russes ruraux qui votent le plus Poutine alors que ce sont les urbains qui sont les plus critiques.

 

Comme en Turquie et probablement la plupart des pays. 

[Alchimi]

il y a 37 minutes, Zagor a dit :

 

Ca me fait penser que ce sont les russes ruraux qui votent le plus Poutine alors que ce sont les urbains qui sont les plus critiques.

74% de taux d'urbanisation la Russie.

Avait-il seulement une réelle opposition aux dernières élections...

 

(C'est pas comme si il y avait d'ailleurs pas de grosses suspicions de trucage).

[Alchimi]

On verra si les restrictions provoquent en réaction chez la population russe un ralliement massif à Poutine.

Bon, j'en doute quelque peu, tout de même.

[ttoinou]

il y a 53 minutes, Zagor a dit :

 

Ca me fait penser que ce sont les russes ruraux qui votent le plus Poutine alors que ce sont les urbains qui sont les plus critiques.

Le problème est que les sanctions vont le plus affecter les seconds. Les ruraux sont déjà pauvres de toute façon... Du coup, pas sur que politiquement ça fasse bouger Poutine...

C'est dans les coins paumés qu'on trafique le plus les votes peut être aussi

[Jesrad]

.

[Azref]

Il y a 3 heures, Alchimi a dit :

Sinon: j'ai une connaissance amicale russe qui habite à St-Petersbourg, je lui demande de ses nouvelles à propos de la situation. Voilà ce qu'elle m'as répondu hier soir sur WhatsApp :

 

La Russie n'a pas de combat physique sur son territoire mais je crois que son économie va y passer quoi qu'il arrive.

Cela fait plusieurs fois que je lis que les dirigeants russes s'en foutent de l'économie, et j'ai vraiment du mal à comprendre.
Ils font quoi avec une économie dévastée ?

Ou alors ils considèrent que la Chine comme partenaire est suffisante pour les maintenir à flot?

[Rübezahl]

il y a 1 minute, Azref a dit :

Cela fait plusieurs fois que je lis que les dirigeants russes s'en foutent de l'économie, et j'ai vraiment du mal à comprendre.

Les dirigeants se foutent de l'économie de façon générale, tant qu'elle suffit à leur permettre à eux de vivre luxueusement.

Et, pour faire vivre luxueusement une nomenklatura de quelques milliers de personnes et familles, il n'y a pas besoin d'une économie qui déchire.

La faible performance des serfs est de facto compensée par leur nombre.

 

Oui, c'est un argument contre les grands pays.

[Azref]

il y a 13 minutes, Rübezahl a dit :

Les dirigeants se foutent de l'économie de façon générale, tant qu'elle suffit à leur permettre à eux de vivre luxueusement.

Et, pour faire vivre luxueusement une nomenklatura de quelques milliers de personnes et familles, il n'y a pas besoin d'une économie qui déchire.

La faible performance des serfs est de facto compensée par leur nombre.

 

Oui, c'est un argument contre les grands pays.

Certes mais ici, j'ai bien l'impression que la nomenklatura douille également.

[Marlenus]

J'ai lu une analyse que j'ai trouvé intéressante (voir si elle est juste), qui explique qu'en gros les oligarques n'ont plus de pouvoir en Russie.

Ou en tout cas plus de pouvoir politique et qu'eux n'y serait pas allé.

 

Edit: J'ai retrouvé l'article:

 

http://www.slate.fr/story/224346/verite-poutine-kremlin-dictature-ukraine-russie

[Azref]

il y a 11 minutes, Marlenus a dit :

J'ai lu une analyse que j'ai trouvé intéressante (voir si elle est juste), qui explique qu'en gros les oligarques n'ont plus de pouvoir en Russie.

Ou en tout cas plus de pouvoir politique et qu'eux n'y serait pas allé.

 

Edit: J'ai retrouvé l'article:

 

http://www.slate.fr/story/224346/verite-poutine-kremlin-dictature-ukraine-russie

Citation

[...]il n'existe plus de vieille garde influente d'élites politiques pour les arrêter. Tout cela résume assez bien ce qui s'est passé avec la Russie ces vingt dernières années.

Merci pour le partage, intéressant effectivement.

 

[Tremendo]

Allez Vlad viens, detends-toi un peu

[fm06]

J'ai lu une analyse que j'ai trouvé intéressante (voir si elle est juste), qui explique qu'en gros les oligarques n'ont plus de pouvoir en Russie.
Ou en tout cas plus de pouvoir politique et qu'eux n'y serait pas allé.
 
Edit: J'ai retrouvé l'article:
 
http://www.slate.fr/story/224346/verite-poutine-kremlin-dictature-ukraine-russie

Intéressant en effet, mais suis perplexe. Poutine n’est qu’un être humain. Pour diriger la Russie il a besoin de milliers de collaborateurs. Qu’est ce qui fait que ces derniers obéissent aux lubies du chef?

[Marlenus]

36 minutes ago, fm06 said:

Intéressant en effet, mais suis perplexe. Poutine n’est qu’un être humain. Pour diriger la Russie il a besoin de milliers de collaborateurs. Qu’est ce qui fait que ces derniers obéissent aux lubies du chef?

Ils doivent tout au chef.

 

Comme Staline, il met des personnes qui lui doivent tout aux postes clés et en plus il prend des personnes à qui il autorise le corruption.

L'idée est qu'ils deviennent riche mais:

1) Si ils mouftent, on a un dossier contre eux

 

2) Si le leader tombe, cela risque de chauffer pour eux.

[PABerryer]

Tactique Khrouchtchev : le boss est responsable, pas les sous-fifres.

[Freezbee]

 

[Alchimi]

Un article très très intéressant sur l'armée de l'air russe qui est la grande absente du tableau pour l'instant:

 

https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/mysterious-case-missing-russian-air-force

 

(trouvé via https://www.reddit.com/r/army/comments/t0bked/war_in_ukraine_megathread/ )

 

Beaucoup de points d'intérêt, lisez-le, résumer les bullets points reviendrait à vous c/c plus de la moitié des mots de l'article.

 

D'une manière générale, et même si pour l'instant le conflit n'en est qu'à son quoi, neuvième jour? Cela aura montré au grand jour un sacré problème qualitatif de l'armée russe... Je ne compte plus les divers articles d'experts étonnés des performances des troupes russes en ukraine. Le courant semble être à se demander si l'ours russe ne serait pas un peu sénile.. voir avec un peu trop de griffes en moins.

 

 

 

 

[Solomos]

19 minutes ago, Freezbee said:

 

 

C'est peut-être le traducteur qui déconne mais l'histoire sur le capitaine qui a détruit entièrement une section blindée ennemie sans aucune perte mais qui se sacrifie en se faisant sauter avec une grenade n'est pas très claire.

[Alchimi]

il y a 2 minutes, Solomos a dit :

 

C'est peut-être le traducteur qui déconne mais l'histoire sur le capitaine qui a détruit entièrement une section blindée ennemie sans aucune perte mais qui se sacrifie en se faisant sauter avec une grenade n'est pas très claire.

Code temporel s'il te plait? (oui j'ai la flemme d'écouter ce gars là pendant 10 minutes) edit: même si bon, pour bien faire, faudrait voir ce qu'il raconte... mais pff

[Loi]

il y a 1 minute, Alchimi a dit :

Code temporel s'il te plait? (oui j'ai la flemme d'écouter ce gars là pendant 10 minutes)

 

58 secondes

[Freezbee]

il y a 12 minutes, Alchimi a dit :

Code temporel s'il te plait? (oui j'ai la flemme d'écouter ce gars là pendant 10 minutes) edit: même si bon, pour bien faire, faudrait voir ce qu'il raconte... mais pff

 

Oh, il ne raconte rien de bien intéressant. Je l'ai postée pour la forme...

Les méchants nazis, les gentils et valeureux soldats russes, blablabla.

[Alchimi]

à l’instant, Freezbee a dit :

 

Oh, il ne raconte rien de bien intéressant. Je l'ai postée pour la forme...

Les méchants nazis, les gentils et valeureux soldats russes, blablabla.

Ouais, je suis en train de me taper ça, le seul intérêt en fait c'est de voir le storytelling de poutine. C'est d'un tellement gros que j'ai peine à croire que quiconque avec une connexion internet puisse croire ça.

 

il y a 15 minutes, Solomos a dit :

 

C'est peut-être le traducteur qui déconne mais l'histoire sur le capitaine qui a détruit entièrement une section blindée ennemie sans aucune perte mais qui se sacrifie en se faisant sauter avec une grenade n'est pas très claire.

C'est du niveau de la propagande maoiste.

[Alchimi]

il y a 14 minutes, Loi a dit :

 

58 secondes

Merci!

[Alchimi]

Je note qu'il donne du "chers camarades" aux russes.

J'ai l'impression de revenir avant 89 (je suis né en 85, j'ai biologiquement le droit de dire ça)

[fm06]

Un article très très intéressant sur l'armée de l'air russe qui est la grande absente du tableau pour l'instant:
 
https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/mysterious-case-missing-russian-air-force

Très intéressant en effet. Merci.

[fm06]

Mauvaise journée pour l’armée de l’air russe:

https://t.me/coronalive/3962

[Alchimi]

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aKm16Mb_460svav1.mp4

 

(je sais 9gag, et y'a pas de sources... mais bon, ça ressemble vaaaguement à un kamov -ça semble en avoir le profil- qui est envoyé ad patres par un tir antiaérien).

[Marlenus]

50 minutes ago, Alchimi said:

 

 

D'une manière générale, et même si pour l'instant le conflit n'en est qu'à son quoi, neuvième jour? Cela aura montré au grand jour un sacré problème qualitatif de l'armée russe... Je ne compte plus les divers articles d'experts étonnés des performances des troupes russes en ukraine. Le courant semble être à se demander si l'ours russe ne serait pas un peu sénile.. voir avec un peu trop de griffes en moins.

 

 

 

 

J'aurais envie de répondre:

 

Est-ce un problème réel pour la Russie?

 

Je m'explique, cela ne fera que retarder mais n'empêchera pas la défaite ukrainienne.

Et contre des armées capable de leur tenir tête la réponse est "On a les nukes et on est prêt à s'en servir donc laissez nous en paix".

 

[Rincevent]

L'infanterie gagne les batailles, mais c'est la logistique qui gagne les guerres. Et la logistique russe semble avoir été sous-dimensionnée, depuis longtemps.

 

 

[Alchimi]

J'ignore si c'est vrai mais;