Musk, moskhos, muṣká.. Bref : la testicule de l'ère moderne

[cedric.org]

1 hour ago, L'affreux said:

Je n'ai rien compris à cette histoire de "bill" mais Elon Musk agit de plus en plus en autiste. Après avoir réussi à se faire détester par le monde entier, le voilà qui se met Trump à dos. Lui dont les business dépendent de décisions du secteur public. Il est quand même pas bien malin.

Il agit comme un ingénieur nouvelle génération qui croit en quelque chose, pour le meilleur et pour le pire. pas très malin quand il s'agit de se vendre, mais plus fidèle à ses idées que 95% des politiciens qu'il aura pu croiser pendant son aventure au DOGE. Ça reste un clown qui se croit bien plus intelligent que les autres et dont le DOGE aura été bien plus néfaste qu'autre chose, mais c'est un autre débat. 

[Franklinson]

 

[Cthulhu]

il y a 56 minutes, cedric.org a dit :

Ça reste un clown qui se croit bien plus intelligent que les autres

 

Je continue de trouver ça fascinant d'avoir un mec capable de tenir des conversations techniques de mécanique des fluides, choix de matériaux, architecture logicielle etc avec les ingés les plus pointus de SpaceX, Tesla etc qui décide de s'attaquer au problème du budget gouvernemental mais ne va même pas à chercher les experts des think tanks conservateurs et libertariens et va juste baser son avis sur les comptes Twitter les plus débiles qui existent.

 

Soit y a un manque de curiosité intellectuelle profond (la thèse de Hanania, mais je vois mal comment ça cadre avec mon premier point), soit le combo ketamine et twitter lui a frit le cerveau. Le futur de SpaceX donnera probablement des éléments de réponse.

[Bézoukhov]

il y a 18 minutes, Cthulhu a dit :

Soit y a un manque de curiosité intellectuelle profond (la thèse de Hanania, mais je vois mal comment ça cadre avec mon premier point)

Le mépris des sciences sociales qu’ont beaucoup d’ingénieurs depuis, pfiou, que les ingénieurs existent en fait  .

 

Et quand on lit Hanania on se dit qu’ils ont raison (fait partie des gens que j’ai dans le pif, je sais pas pourquoi mais y a un truc qui me déplaît chez lui).

[Bézoukhov]

Le 03/06/2025 à 22:22, Bézoukhov a dit :

Nous, Grands du Royaume, nous opposons aux mauvais conseillers dont les décisions contreviennent au Bien Public et sommes humblement dévoués à Sa Majesté.

 

Rien de nouveau sous le soleil  

Le Roi est finalement un sodomite. Excommunication !

[cedric.org]

Disons qu'à l'époque en France les ingenieurs cachaient suffisamment leur autisme pour devenir Président. 

[Cthulhu]

il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

Le mépris des sciences sociales qu’ont beaucoup d’ingénieurs depuis, pfiou, que les ingénieurs existent en fait  .

 

Arf, je dois être l'exception. Ça doit expliquer le regard WTF que m'a filé mon collègue quand j'ai sorti des anecdotes sur la Corée du Nord du bouquin de Yeonmi Park.

 

il y a 10 minutes, Bézoukhov a dit :

je sais pas pourquoi mais y a un truc qui me déplaît chez lui

 

Oui, tu te répète

[Cthulhu]

il y a une heure, Franklinson a dit :

 

 

On peut presque voir le tweet sur le cours de l'action Tesla 🍿  

 

[Jensen]

57 minutes ago, Bézoukhov said:

Le mépris des sciences sociales qu’ont beaucoup d’ingénieurs depuis, pfiou, que les ingénieurs existent en fait  .

This.

 

Pourquoi consulter les experts en science sociales et public choice quand ils font de toute façon parti d'un écosystème pourri dont il faut faire table rase? Sortez plutôt les bulldozers, et organisez moi tout ça de manière rationnelle!

 

Je ne connais pas beaucoup d'ingé capable d'envisager que les inefficacités d'un système ne viennent pas d'un problème de design mais du fait que les acteurs n'ont pas l'efficacité comme but. Moi même, sans liborg, je ne pense pas que j'en aurais conscience.

[Cthulhu]

Le 25/04/2025 à 09:41, Johnnieboy a dit :

Donc c’est payé 2x moins que le privé tu veux dire ? Logique.

 

Tiens, je viens justement d'avoir un recruteur m'envoyer une offre pour un poste de senior dev dans le secteur public à Olympia (la capitale de l'état de Washington). Bien entendu, ça ne colle pas du tout à mes compétences, mais c'est une autre question. Le poste paie 90-120k, donc peut-être du 2x s'ils ne visaient pas du débauchage de FANG.

[Azref]

Il y a 2 heures, Franklinson a dit :

 

Ah oui quand même, il est incapable de la fermer en fait. Ne rien dire et laisser le temps passer aurait été bien plus malin.

Twitter est quand même un instrument incroyablement dangereux quand je vois le nombre de personnes qui peuvent être posées et relativement réfléchies péter un plomb 24/7 sur twitter (et bluesky, et les autres).

[Bézoukhov]

Nan mais la c’est Musk et Trump. Le premier n’a pas de filtre, le deuxième louvoie dans tous les sens. Il y a une probabilité non nulle qui se réconcilient en mode : non mais on s’est jamais brouillé, vous rêvez les gars.

[Rübezahl]

Il y a 14 heures, L'affreux a dit :

Je n'ai rien compris à cette histoire de "bill" mais Elon Musk agit de plus en plus en autiste. Après avoir réussi à se faire détester par le monde entier, le voilà qui se met Trump à dos. Lui dont les business dépendent de décisions du secteur public. Il est quand même pas bien malin.

Musk, ne se réduit pas juste à la partie entreprises, pas du tout. L'autre volet très important, c'est la marque "Elon Musk".

Et, jusque là, les 2 volets fonctionnent plutôt bien ensemble, avec un Musk plutôt franc du collier et grande gueule.

Il n'est pas du tout évident que ce soit un bon calcul pour la marque Musk de se coucher devant la marque Trump (ou autre). Si la marque Musk est démonétisée, ça aura aussi des conséquences pour lui et par contrecoup pour ses entreprises.

 

Sinon, Musk est quand même un gros morceau, qui a su (et sait) se rendre nécessaire en pas mal de points cruciaux.

C'est l'inverse d'une baudruche. Je ne m'en fais pas trop pour lui et ses entreprises.

[Marlenus]

Le problème de la marque Musk c'est qu'elle n'a jamais été compatible avec la marque Trump.

 

Alors ils ont 2-3 points comme leur anti-wokisme, mais ils ont tellement de points de divergences que leur alliance a salement compromis la marque Musk qui doit maintenant ne parler qu'à un petit groupe d'aficionados.

Alors, je ne m'inquiète pas pour lui, mais clairement actuellement je n'investirais pas dans Tesla.

 

[L'affreux]

il y a 48 minutes, Rübezahl a dit :

Il n'est pas du tout évident que ce soit un bon calcul pour la marque Musk de se coucher devant la marque Trump

 

Se retenir d'attaquer et s'occuper de ses affaires ce n'est pas se coucher.

 

Faire de la politique était un mauvais calcul lorsqu'il soutenait Trump jusque dans la mauvaise foi et les fake news. C'est toujours un mauvais calcul maintenant qu'il est contre Trump.

 

Parce que, pour un entrepreneur, faire de la politique est un mauvais calcul.

[Marlenus]

3 minutes ago, L'affreux said:

Parce que, pour un entrepreneur, faire de la politique est un mauvais calcul.

Disons qu'il faut en faire (à un moment tu as besoin que les politiques ne tuent pas ton bizness), mais vaut mieux le faire en dehors de X.

 

 

[L'affreux]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

Disons qu'il faut en faire (à un moment tu as besoin que les politiques ne tuent pas ton bizness), 

 

La politique dont tu parles consiste à soutenir tout le monde et à n'attaquer personne.

[Rübezahl]

Il y a 2 heures, L'affreux a dit :

Parce que, pour un entrepreneur, faire de la politique est un mauvais calcul.

au niveau où sont les boites de Musk, il n'y a pas de choix, le PDG fait forcément de la politique.

La question serait plutôt, publiquement ou pas ?, et pour l'instant les perfs de Musk parlent pour lui.

[cedric.org]

57 minutes ago, L'affreux said:

 

La politique dont tu parles consiste à soutenir tout le monde et à n'attaquer personne.

Ce qui est très exactement ce que font les autres tech bro : aller très exactement dans le sens du vent. On aimerait qu'ils aient plus de colonne vertebrale, eux. Soit tu ne fais pas de politique et tu ne changes pas... ta politique interne tous les 4 ans, soit tu fais de la politique et... tu ne changes pas ta politique interne tous les 4 ans. For Profit ne veut pas nécessairement dire "faire la carpette pour augmenter son influence".

 

22 minutes ago, Rübezahl said:

au niveau où sont les boites de Musk, il n'y a pas de choix, le PDG fait forcément de la politique.

La question serait plutôt, publiquement ou pas ?, et pour l'instant les perfs de Musk parlent pour lui.

Pas sûr de comprendre... Les perfs de Musk depuis qu'il est rentré en politique sont désastreuses côté Tesla, et c'est maintenant SpaceX qui est en danger.

 

Il s'est compromis avec Trump, en espérant qu'il le laisserait faire des choses choses, mais le premier étant un clown sous ketamine se croyant plus intelligent que les autres et le second étant un semi-habile sans idéologie, ça n'a pas vraiment marché.

Musk avait un boulevard pour devenir LE héros moderne qu'il nous fallait. Quel dommage. Peut-être peut-il encore apprendre et faire de l'esatz de Milei pour de vrai (même si ce n'est pas un réel libéral), mais il lui faudrait un peu d'humilité pour ça. Et arrêter la ketamine.

[Rübezahl]

Il y a 4 heures, cedric.org a dit :

Pas sûr de comprendre... Les perfs de Musk depuis qu'il est rentré en politique sont désastreuses côté Tesla, et c'est maintenant SpaceX qui est en danger.

Musk a 53 ans et je parle de ses perfs depuis 30 ans, pas d'avant-hier ou même sur 6 mois.

Un individu comme ça se juge sur la durée, pas sur tel ou tel épisode récent qui n'a pas plu.

- La bourse peut parfaitement être décorrélée de la valeur réelle d'une boite pendant des jours voire des semaines.

- ama TSLA est actuellement survalorisée, donc un retour vers le présent n'est pas si surprenant.

Rien coté fondamentaux n'indique que Tesla serait en danger, et encore moins SpaceX.

(Et les actionnaires qui n'aiment pas les cabrioles, ils doivent s'informer et éviter les boites dont le CEO a une grande gueule).

[Marlenus]

59 minutes ago, Rübezahl said:

Rien coté fondamentaux n'indique que Tesla serait en danger, et encore moins SpaceX.

 

Je ne sais pas ce que tu qualifies de fondamentaux mais pour Tesla, il y a eu une chute de 13% de ses ventes, de 9% de son CA et de 71% de son bénéfice au 1er trimestre. 

Le cybertruck est considéré comme une catastrophe industrielle.

 

Si en plus Trump veut se venger, c'est pas bon.

 

Alors certes, cela peut changer.

Et c'est là où Musk va devoir être bon.

 

[Jean_Karim]

Il y a 4 heures, L'affreux a dit :

 

Parce que, pour un entrepreneur, faire de la politique est un mauvais calcul.

Pas pour un entrepreneur dont la moitié du business est basé sur des marchés publics ou des subventions. 

[L'affreux]

il y a une heure, Jean_Karim a dit :

Pas pour un entrepreneur dont la moitié du business est basé sur des marchés publics ou des subventions. 

 

Eh bien si, justement. Dans l'intérêt de ses entreprises, il aurait mieux valu éviter de s'afficher trop clairement pour un seul camp politique, à cause de la punition que cela pourrait engendrer à la prochaine alternance. Et il aurait mieux valu ne pas insulter Trump, pour la même raison.

 

Cela dit à titre personnel je suis bien content qu'ils ne s'entendent plus tous les deux. Ça augmente les chances que Elon Musk revienne sur des activités plus positives.

[Tramp]

Donc si je comprends bien, il faut laisser la politique aux fonctionnaires et aux retraités ?

[L'affreux]

Il y a 3 heures, Tramp a dit :

Donc si je comprends bien, il faut laisser la politique aux fonctionnaires et aux retraités ?

 

Est-il possible de bien faire à la fois de la politique et des affaires ?

[Rübezahl]

Il y a 2 heures, L'affreux a dit :

Est-il possible de bien faire à la fois de la politique et des affaires ?

Les USA sont devant la Chine pour le nombre de lancements spatiaux.

à cause d'une seule boite : SpaceX.

Tu crois sérieusement que le CEO de SpaceX peut ne pas être mêlé à la politique ??

(et il n'y a pas que SpaceX).

[Tramp]

il y a 28 minutes, L'affreux a dit :

 

Est-il possible de bien faire à la fois de la politique et des affaires ?

Ça a marché pendant longtemps aux US. Il fallait bien que quelqu’un fasse de la politique avant la fonctionnarisation de la société. 

[Bézoukhov]

Il y a 23 heures, Cthulhu a dit :

qui décide de s'attaquer au problème du budget gouvernemental mais ne va même pas à chercher les experts des think tanks conservateurs et libertariens et va juste baser son avis sur les comptes Twitter les plus débiles qui existent

 

Il y a 11 heures, cedric.org a dit :

Peut-être peut-il encore apprendre et faire de l'esatz de Milei pour de vrai (même si ce n'est pas un réel libéral)

Je mets ici mais ça pourrait être sur des sujets franco-français.

 

Il y a énormément de biais psychologiques là dedans. Faut se rappeler que Milei c’est facile ; il arrive dans un ersatz d’état socialiste corrompu au profit de clientèles bien définies. Les résultats arrivent vite parce qu’ils sont au fond du trou ; politiquement ça revient surtout à casser lesdites clientèles.

 

Mais quand vous êtes dans des démocraties sociales libérales, le coût de transaction de l’Etat est en réalité assez faible et les dépenses sociales sont énormes. Les clientèles sont la classe moyenne au sens large. Donc réduire les dépenses veut dire taper sur l’électorat médian. 
 

Et personne, absolument personne ne veut être le salaud qui fait ça. C’est pour ça que même un mec analytique comme Musk s’est convaincu qu’il y avait des marges de manœuvre dans les coûts de transaction (la fraude et la bureaucratie). Et que finalement, il est revenu en disant que la seule solution c’était une augmentation de la productivité.

 

 

[Tramp]

il y a 28 minutes, Bézoukhov a dit :

Les clientèles sont la classe moyenne au sens large. Donc réduire les dépenses veut dire taper sur l’électorat médian. 

Fun fact : avant Obamacare, l’Etat fédéral contribuait jusqu’à 2$ pour Medicaid pour chaque dollars dépensé par les États pour les femmes enceintes, les handicapés et les enfants. Depuis Obamacare, l’Etat fédéral paie toujours ces 2$ mais en plus paie jusqu’à 9$ pour chaque dollars dépensé pour des gens capables de travailler. 
 

Si Medicaid était si populaire, un désengagement de l’Etat fédéral serait compensé par une augmentation de la prise en charge par les États et rien ne changerait pour les classes moyennes. 

[Bézoukhov]

Mmmmh. Je ne comprends pas forcément l'argument  . Une fois qu'on a commencé à dépenser des sous, c'est très difficile de revenir en arrière. C'est un mécanisme à hystéresis.