Patrick Smets Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Un livre absolument hallucinant que je viens de dévorer. L'auteure a publiée dans les années 90 un livre (une guerre) sur les liens entre la France et l'Iran en terme de relations nucléaires. Elle mettait en évidence comment la question nucléaire était à l'origine des l'affaire des otages, de l'assassinat de Georges Besse et probablement des actions terroristes à Paris. Dans des sujets interdits, elle revient sur les conditions de la sortie de cet ouvrage, les refus successifs des maisons d'éditions, l'organisation d'un black-out complet dans la presse, la visite de son appartement et les mises en garde d'amis qui vous veulent du bien. Toute la machine d'Etat qui se met en place pour camoufler une vérité dérangeante. Ce bouquin est une bombe… si ce qu'elle dit est vrai… Sur Google, je ne trouve aucune source sérieuse qui me permettrait de juger la qualité de l'auteure. Elle a le soutien d'Alexandre Adler et elle a rédigé le script d'un "mercredi de l'histoire" sur le sujet. Mais je ne trouve pas pour l'instant de papiers qui la citent. Dans les commentaires d'amazon, il y a un ou deux internautes qui prétendent que une guerre ne vaut pas tripette et que c'est de la paranoia pure, mais je ne vois pas pourquoi je leur ferais plus confiance qu'à elle. Donc, j'en appelle à l'équipe la mieux informée et la plus intelligente du monde. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 L'auteure a publiée la qualité de l'auteure. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRR RRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHH Sinon, concernant Une guerre, voilà ce que je suppose être la quatrième de couverture (trouvée sur le site de l'éditeur) : http://www.arenes.fr/livres/fiche-livre.php?numero_livre=8 Ce que cachait l'affaire des otages au Liban.Pourquoi Georges Besse a été assassiné. Une enquête sur la mort de Michel Baroin, où l'on voit Jacques Chirac céder au chantage. Comment la France a livré la bombe atomique à l'Iran. Ce livre est le récit d'une enquête. L'auteur s'interroge sur la disparition de Michel Baroin, homme d'influence et président de la GMF, mort dans un accident d'avion au mois de février 1987. Ses investigations la conduisent au cœur de l'affaire des otages français au Liban. Elle découvre une guerre de l'atome dont Michel Baroin et Georges Besse, le président de Renault, furent les premières victimes. Elle démontre qu'aujourd'hui encore, quelques hommes à Téhéran, à Libreville et à Paris disposent d'un moyen de pression sur le président de la République, Jacques Chirac. Je suis quand même fort dubitatif… G. Besse n'aurait donc pas été abattu par les affreux d'Action directe ? Lien vers le commentaire
melodius Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Sur Google, je ne trouve aucune source sérieuse qui me permettrait de juger la qualité de l'auteure. Elle a le soutien d'Alexandre Adler Tu as la réponse à ta question me semble-t-il. Sinon, comme RH. J'accepterai "auteure" lorsque le terme "bourrelle" figurera au dictionnaire.( © Philippe Muray) Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 21 février 2007 Auteur Signaler Share Posté 21 février 2007 Je suis quand même fort dubitatif… G. Besse n'aurait donc pas été abattu par les affreux d'Action directe ? Besse a été pendant plus de 10 ans à la tête du nucléaire franco-iranien et donc au coeur des problèmes liés au changement de régime à Téhéran, le jour de son assassinat, la France verse 330 millions de $ à l'Iran. Dans ce genre de sac de noeuds, les mobiles et les exécutants, c'est deux problèmes différents Mais peu importe, on ne va pas discuter sur une affaire dont nous ne connaissons rien ni l'un, ni l'autre. Ce que je cherche, c'est un papier d'une source digne de foi (genre universitaire) qui démonte le bouquin ou au contraire qui le cite. (Histoire de savoir si j'invite l'auteure ou pas) Lien vers le commentaire
h16 Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 J'avais lu, *il me semble* dans un des Omerta de Coignard un truc équivalent au mouillage de l'Etat Français avec le nucléaire iranien pour expliquer les otages. Je ne serai pas surpris de toute façon d'apprendre que nos charmants politiques aient fricoté de cette façon tant la tentation d'ingérence fût (et est restée) forte. D'ailleurs, une bonne partie des fuites en intelligence nucléaire vient de la France, ce me semble. Lien vers le commentaire
melodius Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Ce que je cherche, c'est un papier d'une source digne de foi (genre universitaire) qui démonte le bouquin ou au contraire qui le cite. (Histoire de savoir si j'invite l'auteure ou pas) Ca doit certainement se trouver sur les PF. Elles aiment ce genre de choses, les PF (ou écrit-on "MF" ?) Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 21 février 2007 Auteur Signaler Share Posté 21 février 2007 L'auteure est citée en référence par Jean Guisnel dans histoire secrete de la Vème république Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 21 février 2007 Auteur Signaler Share Posté 21 février 2007 Elle est dans la bibliographie de Pascal Boniface et Barthélémy Courmont dans le monde nucléaire chez Armand Colin. Ca, c'est une bonne référence. Lien vers le commentaire
melodius Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Elle est dans la bibliographie de Pascal Boniface et Barthélémy Courmont dans le monde nucléaire chez Armand Colin.Ca, c'est une bonne référence. A ta place je vérifierai à quel titre elle s'y trouve avant de me lancer, ton auteure (décidément, rien ne nous sera épargné, on a droit au politiquement correct féministe sur ce forum maintenant…) Lien vers le commentaire
melodius Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Entre parenthèses, les commentaires sur Amazon sont tout à fait assassins ! C'est vrai qu'elle prétend qu'en '73 les Israéliens ont reçu l'ordre des US de se laisser battre pendant quelques jours ? Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Je me demande si "l'auteureeeeeeeuh" parle d' "un estafet" ou d' "un sentinel" (étant donné que les fonctions d'estafette et de sentinelle sont en général l'apanage des hommes). Lien vers le commentaire
Punu Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Et quid d'une grenouille mâle ? Un grenouille ou un grenouil ? Lien vers le commentaire
Serge Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 En tout cas, la crapaude, la jeune fille de Liège, existe belle et bien. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Et quid d'une grenouille mâle ? Un grenouille ou un grenouil ? Sans parler de l'homme-grenouille… ou de l'homme-araignée ! Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 21 février 2007 Auteur Signaler Share Posté 21 février 2007 Il fut un temps où les interventions sur ce forum étaient de meilleure tenue. Un grand merci pour cette aide si précieuse. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 L'auteure est citée en référence par Jean Guisnel dans histoire secrete de la Vème république Ce livre-là est fiable ? J'avais été tenté de l'acheter, mais sans savoir son degré de crédibilité. Lien vers le commentaire
Taisei Yokusankai Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Prière de ne pas dévier du sujet du fil. Si vous voulez débattre de la féminisation des mots, ouvrez un autre fil. Merci. Lien vers le commentaire
Taranne Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Elle est dans la bibliographie de Pascal Boniface et Barthélémy Courmont dans le monde nucléaire chez Armand Colin.Ca, c'est une bonne référence. Mmmm… Pascal Boniface et Armand Colin je me méfierais à ta place. Comme référence on fait mieux. Lien vers le commentaire
Harald Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 décidément, rien ne nous sera épargné, on a droit au politiquement correct féministe sur ce forum maintenant… Les féministes écrivent auteurE. Lien vers le commentaire
Fredo Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Les féministes écrivent auteurE. Oui, ça me semble cohérent ainsi. Rendons à César… Lien vers le commentaire
Apollon Posté 21 février 2007 Signaler Share Posté 21 février 2007 Mmmm… Pascal Boniface ouille Adler fait sérieux et mesuré par rapport à cet obsédé d'Israël. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 22 février 2007 Signaler Share Posté 22 février 2007 ouille Adler fait sérieux et mesuré par rapport à cet obsédé d'Israël. Je n'osais pas trop dire ce que je pense de Boniface, des fois que mon opinion esseulée vienne conforter la "crédibilité" de ce type. Toujours est-il qu'anti-israélien farouche il y a quelques années, il a fait un virage à 180 degrés, et il va désormais à fond dans l'autre sens : encore un qui doit flatter la main qui le nourrit. Lien vers le commentaire
free jazz Posté 26 février 2007 Signaler Share Posté 26 février 2007 Un livre absolument hallucinant que je viens de dévorer.L'auteure a publiée dans les années 90 un livre (une guerre) sur les liens entre la France et l'Iran en terme de relations nucléaires. Elle mettait en évidence comment la question nucléaire était à l'origine des l'affaire des otages, de l'assassinat de Georges Besse et probablement des actions terroristes à Paris. "La République atomique", documentaire fort bien ficelé et précis a été réalisé par David Carr-Brown et Dominique Lorentz sur ce sujet, montrant le rôle actif de la politique française en matière de prolifération, diffusé sur Arte et LCP il y a quelques mois. À l'époque je m'étais d'ailleurs étonné de sa diffusion sur des chaînes publiques étatistes, tellement son contenu m'avait paru explosif - sigh. " Une rigoureuse enquête qui nous mène de la naissance de l'industrie nucléaire française à la fabrication de la bombe atomique iranienne, en passant par l'attentat de la rue de Rennes à Paris, la prise d'otages français au Liban ou l'assassinat de Georges Besse commis au milieu des années 80…L'histoire démystifiée de la politique nucléaire française, en prenant pour fil rouge le cas exemplaire de l'Iran et du dossier Eurodif. À travers l'histoire de la politique nucléaire entre la France et l'Iran, les auteurs nous proposent une analyse des conflits d'intérêts qui ont opposé, depuis 1974, les pays membres du club des cinq grandes puissances nucléaires aux grands pays producteurs de pétrole. L'un des principaux enjeux de cette période, l'implantation de centrales nucléaires et l'exportation d'uranium enrichi en Iran, a donné lieu à un conflit franco-iranien, et plus largement à un conflit entre les pays européens, les États-Unis et l'Iran, dont les conséquences nourrissent aujourd'hui bon nombre de décisions politiques, économiques et diplomatiques. Après un rappel du contexte international dans lequel s'inscrivaient la coopération franco-américaine et les relations entre la France gaullienne et l'Iran du shah, l'histoire commence par l'entrée de l'Iran dans le capital d'Eurodif, le plus important complexe européen d'enrichissement de l'uranium, dont la France est le maître d'oeuvre. Le contrat est signé en 1974 au début de la présidence de Valéry Giscard d'Estaing. Après la révolution islamique iranienne, le conflit éclate : en 1982, sous François Mitterrand, la France refuse de livrer à l'Iran l'uranium auquel il a droit. L'affrontement connaît un point d'orgue pendant la première cohabitation, avec Jacques Chirac à Matignon, et se traduit par des vagues d'attentats sur le sol français et par une prise d'otages au Liban. Une solution ne sera trouvée qu'en 1991, lorsque l'Iran se voit confirmé dans sa qualité d'actionnaire d'Eurodif et reconnaître le droit de se fournir en uranium enrichi… S'appuyant sur des images d'archives, combinant les faits de manière précise, interrogeant des personnalités qui ont été des acteurs de cette histoire, décryptant les thèses officielles, le documentaire déroule des événements que l'on croit avoir vus mille fois : la première bombe française, la crise du pétrole de 1973, la révolution islamique de 1979, la guerre Iran-Irak, les attentats, la libération des otages… Le décalage entre ce qui était dit à l'époque par les responsables et les médias et ce que l'on apprend aujourd'hui est violent. Plus violente encore, la révélation du rôle primordial de la France dans la prolifération des armes nucléaires. " > http://www.artepro.com/programmes/51344/presentation.htm Lien vers le commentaire
alisdead Posté 19 mars 2007 Signaler Share Posté 19 mars 2007 mouillage de l'Etat Français avec le nucléaire iranien pour expliquer les otages. Ce point est-il contesté par quelqu'un en France ? Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 19 mars 2007 Signaler Share Posté 19 mars 2007 Ce point est-il contesté par quelqu'un en France ? A peu près toute ceux, dans la classe politique, qui comptent avoir de l'influence sur la politique étrangère française quand ils arriveront au pouvoir. Lien vers le commentaire
alisdead Posté 19 mars 2007 Signaler Share Posté 19 mars 2007 A peu près toute ceux, dans la classe politique, qui comptent avoir de l'influence sur la politique étrangère française quand ils arriveront au pouvoir. J'ai déjà entendu Pierre Lelouch en parler pourtant… Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 19 mars 2007 Signaler Share Posté 19 mars 2007 J'ai déjà entendu Pierre Lelouch en parler pourtant… Intéressant. Mais jamais un président n'osera nommer un type comme lui (c'est à dire proche des néoconservateurs compétent et réaliste) au Quai d'Orsay. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 19 mars 2007 Signaler Share Posté 19 mars 2007 Intéressant. Mais jamais un président n'osera nommer un type comme lui (c'est à dire proche des néoconservateurs compétent et réaliste) au Quai d'Orsay. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 20 mars 2007 Signaler Share Posté 20 mars 2007 Pourquoi ris-tu ? Il est évident que personne n'osera le nommer au Quai d'Orsay. Après, tu peux t'en réjouir, et moi le regretter, mais le constat est là. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 20 mars 2007 Signaler Share Posté 20 mars 2007 Pourquoi ris-tu ? Il est évident que personne n'osera le nommer au Quai d'Orsay. Après, tu peux t'en réjouir, et moi le regretter, mais le constat est là. Il y a maldonne, je me moquais de l'équivalence que tu établissais entre néoconservatisme et réalisme/compétence. C'est assez grandiose ! Lien vers le commentaire
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