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Armageddon économique ?


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  • 1 month later...
Il y a 11 heures, Adrian a dit :

C'est vraiment inquiétant ?

C'est un indicateur avancé. Ça nous laisse de 6 à 18 mois.

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Je viens chercher des infos sur un resserrement des politiques de prêt des banques : un ami cadre sup de CER France me dit que de puis le début de l'année et pour TOUS ses clients, LES banques coupent ou réduisent drastiquement les découverts permanent (facilités de caisse) et ce "sans explications".

Quelqu'un a-t-il des infos?

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  • 7 months later...

Autre opinion:

 

https://brunobertez.com/2019/11/10/editorial-ou-jexplique-que-la-catastrophe-est-une-necessite-mais-quelle-nest-pas-pour-demain-ni-meme-apres-demain-les-failles-se-creusent-les-tombes-aussi/

 

"EDITORIAL: OU J’EXPLIQUE QUE LA CATASTROPHE EST UNE NÉCESSITÉ MAIS QU’ELLE N’EST PAS POUR DEMAIN NI MÊME APRÈS DEMAIN. LES FAILLES SE CREUSENT, LES TOMBES AUSSI."

 

Citation

Contrairement à ce qu’écrivent les Cassandre et leur suiveurs béats, nous ne sommes pas au bord du précipice. Je ne le répèterai jamais assez.

 

Non nous n’y sommes pas parce que les autorités sont loin d’avoir épuisé tous les trucs et tricks. Les arsenaux sont encore pleins; simplement il faut franchir de nouvelles étapes dans l’irréversibilité de la destruction du système, il faut accepter de perdre tout espoir.

 

Il faut accepter de creuser encore plus profond le trou et surtout, c’est le plus difficile: accepter, se résoudre à s’y enterrer, à ne plus en sortir que mort.

Si on accepte cela et donc si on perd tout espoir et toute retenue, on peut encore prolonger pendant très longtemps.

 

Et on y vient puisque l’une des décisions essentielles dans cette direction, le re-creusement concerté des déficits , est en débat.

 

Ce n’est pas la politique monétaire seule qui va tuer le système, non c’est la conjonction de la politique monétaire permissive et des déficits incontrolés qui va tuer le système.

 

La manne monétaire peut très bien être neutralisée et stockée longtemps dans la loterie boursière, dans le casino et alors elle ne produit pas ses effets hyperinflationnistes, elle est comme morte, zombie ou mieux elle habite l’Imaginaire.

 

Ce qui jette les bases de l’inflation puis de l’hyper inflation c’est le budgétaire et la conjonction du budgétaire de notoriété publique non contrôlé et du monétaire de notoriété publique permissif; il faut cette conjonction.

En clair il faut du monétaire laxiste qui finance du budgétaire laxiste et en même temps que cela soit de notoriété publique, que cela soit « common knowledge ».

Et pour que tout cela produise ses effets il faut, selon l’expérience historique : 5 à 7 ans!

 

Les USA ont abandonné l’idée de pouvoir un jour revenir en arrière et de normaliser, on est pratiquement entré dans la fameuse MMT, le chartalisme, financement direct, monétisé des gouvernements.

 

La Chine a perdu toute prudence car le risque politique est trop important pour le régime , elle a renoncé à contenir sa dérive et elle s’est  lancée dans le nième « credit impulse ». L’Europe de Draghi qui n’attendait qu’un prétexte pour masquer sa défaillance de fond,  a fait de même, elle benit l’aubaine de la récession qui lui donne à nouveau la possibilité de rafistoler les béquilles.

Nous allons nous répéter,  allez, tous en choeur:

vive les crises! Elles enrichissent les deja riches, elles gonflent les indices boursiers, elles disconnectent toujours plus la Sphère Financiere et la Sphère Réelle, elle distend encore plus les ombres des corps.

 

Je dis souvent que la Chine est notre caricature.

Elle est dans une crise existentielle et pourtant:

Le Shanghai Composite a progressé depuis le début de l’année, de 18,9%, le CSI 300 de 32,0% et l’indice ChiNext de 36,8%, et ce malgré la détérioration de la situation économique et les risques accrus.

 

Les prix des appartements en Chine continuent de grimper à des taux à deux chiffres.

La croissance rapide et continue du crédit alimente de plus en plus l’inflation des actifs alors que l’économie réelle se débat dans le marasme.

L’indice boursier allemand DAX affiche un gain de 25,3% en 2019, le système allemand est le malade de l’europe, ce n’est pas conjoncturel, c’est une page qui se tourne.

L e CAC40 français s’enrichit de  24,5% et le MIB italien de 28,4%, face à la stagnation de l’économie.

Les mesures de relance adoptées par la BCE ont alimenté un marché obligataire euphorique  et soufflé des bulles redoutables, alors que l’économie réelle ne tient pas debout.En Russie, les actions ont progressé de 25,5%, au  Brésil de 22,5%, à Taïwan de 19,0% et en  Turquie de 13,0%, ce qui a permis aux émergents   d’absorber  un excédent de liquidité mondial en plein essor, tout en négligeant les risques croissants.Aux USA , le S & P500 a progressé de 23,4%, le Nasdaq Composite de 27,7% et les semi-conducteurs de 50,4%.

 

Excusez du peu.

 

Le système financier mondial s’autodétruit. Mais cela peut et va certainement  durer très longtemps car l’aveuglement est quasi total: il n’y a pas d’acteur voyou, « rogue » pour combattre les autorités monétaires, ellles sont maîtresses du jeu. Elles peuvent inflater, tromper en rond, mentir; personne n’en appelle de  leur bluff.

Personne ? Non bien sur!

 

Ce qui en appelle du bluff c’est … le Réel, lui ne se laisse pas tromper, il s’adapte, les plaques tectoniques glissent, en sous-sol , sous l’Imaginaire, tout se réaménage. Les failles se creusent , les tombes aussi.

 

Mais comme on le disait avant en France dans d’autres circonstances: « c’est fou le temps que cela prend de foutre en l’air des pays riches ». .

Les politiques monétaires imprudentes- non pas imprudentes, mais  criminelles-  ont enflammé les excès de fin de cycle. Le recours à l’effet de levier spéculatif est bien plus vaste que tout ce que l’on peut imaginer, et c’est ce qui explique la mauvaise surprise de la crise récente des repos, des refinancements au jour le jour. Mais il n’y a pas que les mismatchs du long et du court il y a les mismatchs en devises, le carry!

 

Les banquiers centraux drogués à la cocaine  mathématique, prolongent  des bulles financières et économiques mondiales catastrophiques. Ils sont dans leur monde, ils planent au sens propre, ils ne touchent pas terre, protégés qu’ils sont de la critique et de la concurrence par un statut scélérat, par la bulle sacrée de protection qu’on leur a fourni.

Le plus grand crime, on le verra plus tard dans l’Histoire, a été de donner à ces gens les pleins pouvoirs et de les rendre indépendants des peuples mais ainsi de les laisser sous la coupe des ploutocrates.

 

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  • 3 weeks later...
  • 2 months later...
  • 4 weeks later...
  • 1 month later...

Tape le titre exact de l'article dans Google, deuxième lien (institut de l'epargne immobilière & foncière).

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C'est globalement aussi intéressant et pertinent qu'une dissertation d'étudiant en 2ième année d'économie en fac.

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1 hour ago, poney said:

C'est globalement aussi intéressant et pertinent qu'une dissertation d'étudiant en 2ième année d'économie en fac.

 

Il rappelle quand même des éléments importants

 

Quote

La France n’a pas équilibré un budget depuis quarante ans et a vu ses dettes, officielle et non comptabilisée (le « hors-bilan » : garanties diverses, déficits des régimes sociaux, retraites, etc.), augmenter lentement, mais inexorablement

 

Quote

Ironiquement, la croyance forte dans l’innocuité de l’endettement, reflétée de façon spectaculaire dans les divers programmes populistes des présidentielles de 2017 et de façon atténuée dans la vision de notre establishment depuis des décennies, pourrait justement mettre le destin du pays dans les mains de marchés financiers internationaux dont ils se méfient considérablement !

 

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  • 2 weeks later...

Et bien, il va manquer à les tas 42,7 milliards de recettes fiscales. L'année dernière, les recettes ont atteint 278 milliards. Soit une réduction de 15%.

Me demande bien combien de temps on va encore survivre à ce rythme. Oserai-je envisager quelques coupes drastiques budgétaires ? Meuh non, faut quand même pas rêver. 

 

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il y a 33 minutes, Waren a dit :

Et bien, il va manquer à les tas 42,7 milliards de recettes fiscales. L'année dernière, les recettes ont atteint 278 milliards. Soit une réduction de 15%.

Me demande bien combien de temps on va encore survivre à ce rythme. Oserai-je envisager quelques coupes drastiques budgétaires ? Meuh non, faut quand même pas rêver.

On est à l'os, tu ne le savais pas ?

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il y a 37 minutes, Waren a dit :

Et bien, il va manquer à les tas 42,7 milliards de recettes fiscales. L'année dernière, les recettes ont atteint 278 milliards. Soit une réduction de 15%.

Me demande bien combien de temps on va encore survivre à ce rythme. Oserai-je envisager quelques coupes drastiques budgétaires ? Meuh non, faut quand même pas rêver. 

 


Tout va bien, il leur reste toujours notre épargne.

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il y a 11 minutes, Loi a dit :


Tout va bien, il leur reste toujours notre épargne.

 

Oui, je suis d'ailleurs étonné qu'il n'y ait pas encore eu de bank-run. Ca viendra après le confinement, je suppose. Maintenant allez piquer du fric en période post Covid et Gilet Jaune, c'est quand même très chaud 

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Je sens de plus en plus un chyprage arriver. On va les faire payer, ces salauds de riches, pour participer à l'effort de guerre, c'est de plus en plus évident.

 

C'était même implicite dans le premier discours de macron, qui demandait à ces salauds de riches de décaler les loyers des locaux des entreprises, parce que c'est évident, s'ils sont propriétaires et qu'ils louent, c'est ce que sont des salauds de riches. J'ai même vu sur internet un Juppéiste aller plus loin et demander aux banques de suspendre les échéances de prêt, parce que c'est évident, ce sont des banques, elles peuvent payer, what could possibly go wrong?

 

Donc entre "on va empêcher ces salauds de riches de nous piquer notre pognon" et "on va les faire payer, ces salauds de riches", qui sont quand même les deux opinions qui m'ont l'air dominantes ces temps-ci, ça va être amusant.

 

Bon, jusqu'à ce que le peuple se rende compte que le riche, c'est la moitié de la population. Mais il sera trop tard.

 

(Je crois qu'il est temps de faire quelque travaux mais pas trop chez moi, vite vite)

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Je sens de plus en plus un chyprage arriver. On va les faire payer, ces salauds de riches, pour participer à l'effort de guerre, c'est de plus en plus évident.

 

Je me demande si un bête compte Revolut et/ou N26 peut être un premier niveau de protection ?

 

Revolut est un établissement UK actuellement, lithuanien je crois d'ici au Brexit, et N26 est allemande.

 

Vous en dites quoi ?

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Il y a une fonction Rechercher sur le forum on a déjà discuté un peu de Revolut. Si tu penses qu'un compte en banque européen ne pourra pas se faire chyprer les 100 premières patates qu'il y a dessus alors N26 est bien, ou Transferwise c'est excellent aussi et pareil en allemagne. Je ne sais pas comment obtenir un compte lituanien avec Revolut moi; en tout cas c'est pas automatique

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Le Chyprage c’était pour renflouer les banques. Et en tant que créanciers, les déposants doivent aussi se faire rincer en cas de faillite. Au lieu de tout perdre, une partie de leurs dépôts ont été convertis en action. 
 

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Il y a 2 heures, ttoinou a dit :

Il y a une fonction Rechercher sur le forum on a déjà discuté un peu de Revolut. Si tu penses qu'un compte en banque européen ne pourra pas se faire chyprer les 100 premières patates qu'il y a dessus alors N26 est bien, ou Transferwise c'est excellent aussi et pareil en allemagne. Je ne sais pas comment obtenir un compte lituanien avec Revolut moi; en tout cas c'est pas automatique

 

Je ne pige pas très bien: N26 est allemand et Revolut anglais. A mon avis, tu as moins de chance de te faire voler sur Revolut que sur N26. Au fait, on peut désormais faire des virements quasi instantanés et pour que dalle vers l'Inde, les Philippines et même l'Indonésie. On a essayé récemment avec Mme Waren qui est originaire de là-bas et ca marche très bien.

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1 hour ago, Tramp said:

Le Chyprage c’était pour renflouer les banques. Et en tant que créanciers, les déposants doivent aussi se faire rincer en cas de faillite. Au lieu de tout perdre, une partie de leurs dépôts ont été converties en action. 
 

Certes, c'est totalement vrai, cependant le terme est générique et est son sens communément admis est "on pique ton argent sur tes comptes", sinon j'aurais parlé de bail-in. :)

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il y a 6 minutes, Waren a dit :

Je ne pige pas très bien: N26 est allemand et Revolut anglais. A mon avis, tu as moins de chance de te faire voler sur Revolut que sur N26.

Ok mais j'ai mis une hypothèse dans ma phrase, à toi de dire si tu la valides personnellement. Et puis ça reste ton feeling, si tu pouvais expliciter pourquoi tu fais plus confiance à l'UK que l’Allemagne / zone euro ça pourrait être intéressant

Aussi il est tellement facile d'ouvrir ces comptes que je recommanderais d'ouvrir les deux possibilités :)

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à l’instant, ttoinou a dit :

Ok mais j'ai mis une hypothèse dans ma phrase, à toi de dire si tu la valides personnellement. Et puis ça reste ton feeling, si tu pouvais expliciter pourquoi tu fais plus confiance à l'UK que l’Allemagne / zone euro ça pourrait être intéressant

Aussi il est tellement facile d'ouvrir ces comptes que je recommanderais d'ouvrir les deux possibilités :)

 

Peut-être déjà parce que UK n'a jamais autorisé les ATD venant de l'Europe. Même si je ne suis pas naïf et sais pertinemment qu'ils collaboreront avec le fisT français, c'est un bon point pour eux, surtout si as omis de déclarer ton compte sur un gentil Cerfa. Bon, et puis en tant que grand  utilisateur de Revolut, je suis vraiment conquis par leur service et la facilité avec laquelle l'argent circule de pays en pays. C'est magique.

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Il y a 4 heures, cedric.org a dit :

décaler les loyers des locaux des entreprises,

 

Quand je pense à tous ces gens qui ont acheté des parts de SCPI commerciales ou d'EHPAD avec des leviers :icon_ptdr:.

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      Vous en pensez quoi ?
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      Bref, je suis intéressé par vos commentaires sur la question !
       
       
    • By Adrian
      Kenneth Arrow, economist, 1921-2017Nobel Prize winner who influenced thinking on welfare and social choice
       
      Sur wikiberal
       
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