Johnathan R. Razorback

Analogie serait un peu moins inexact que passage. Mais il n'y a rien de nécessaire là-dedans. La politique et la science sont deux choses différentes.

Tout à fait. C'est très bien mais il faut avoir un interlocuteur capable de se remettre en question et pas rebuté par les traités de 400 pages. Je crains que ça ne courre pas les rues. Pourtant l'ouvrage est très exhaustif et même des formes anarchiques ou libertaires de socialismes (de nos jours plus sexy que le Goulag classique) en sont pour leurs frais. Idem du Welfare state, du syndicalisme, etc. Après c'est avant tout une réfutation utilitariste (au sens philosophique et au sens vulgaire). Face à un interlocuteur que la démonstration de la sous-productivité intrinsèque de tout socialisme ne rebute pas, seuls des arguments proprement moraux peuvent avoir un effet, et Mises ne suffit pas. Il y a tout de même peu d'égalitaristes qui ne se sentent pas obligés de poser comme gentils & pacifiques, et pour dissiper cette façade humanitaire et les mettre devant leurs contradictions, rien de tel que Nietzsche La Grève.

Comme dirait l'autre choisir c'est renoncer.

Fini La Mentalité anti-capitaliste, de Mises. Sympathique, même si ça n'épuise pas les explications du phénomène.

J'ai fini le De la connaissance historique, d'Henri-Irénée Marrou. Chef-d’œuvre d'épistémologie historique, très clair et vivant. J'ai commencé: "L'individualité, ou, sous un autre nom, l'originalité, c'est la condition, l'élément nécessaire de tout ce que nous nommons sciences, arts, éducation, civilisation. C'est ce que ne voient pas les socialistes, qui veulent jeter l'humanité dans un moule invariable ; c'est ce que ne comprennent pas les politiques, qui se croient toujours les seuls sages et les seuls raisonnables, et qui feraient volontiers de la société un régiment ; c'est ce que ne sent pas la société elle-même, qui s'étonne de ce que les grandes routes ne plaisent pas à tout le monde, et qui a l'horreur des esprits originaux, quoiqu'elle n'avance que par eux." -Édouard Laboulaye, L'État et ses limites, suivi d'Essais politiques sur M. de Tocqueville, l'instruction publique, les finances, le droit de pétition, etc., Paris, 1865 (1863 pour la première édition), 401 pages, p.59.

1): Ce n'est pas un argument (et je n'ai pas parlé de consensus) ; je me renseigne juste sur les positions existantes (notamment parce que quelqu'un qui va avoir une méchante surprise m'a soutenu qu'il n'y avait plus de débats sur cette question...). 2): Idem.

Ce que je qualifie de post-modernisme (voir page 1 du présent fil) ne recoupe pas (du tout ?) ce qu'on met sous l'étiquette assez vague de "structuralisme". Ni Saussure* ni Lévi-Strauss ni Althusser ne sont des post-modernes. *Ceci dit il semble y avoir une certaine filiation entre la linguistique structurale et l'anti-essentialisme radical du post-modernisme.

Les menaces de jet de cailloux disons.

Le shaming (avec des effets potentiellement à vie #internet-forget-nothing) et les jets de cailloux pourraient suffire.

Le naturisme viole-t-il les droits de quelqu'un ? La réponse est non. Il est de toute façon suffisamment prévenu par la pression sociale. A l'extrême rigueur on peut imaginer des interdictions temporaires par arrêté municipal, si des débordements ont eu lieu. Et encore. Quelques arrestations ciblées des responsable des bagarres devraient suffire.

Est-ce que ça viole les droits de quelqu'un ? Est-ce le rôle de l'Etat de l'interdire ? La réponse est non. Donc c'est libéral-compatible. (Ce jugement politique ne présume bien sûr pas que ce soit éthiquement acceptable).

Si. Mais à une période où le Parti libéral britannique était déjà bien avancée sur la voie du "new liberalism" (social-démocratie). => https://mises.org/library/real-churchill

Il y a plein de courants antilibéraux dans la droite britannique. Carlyle au XIXème, Churchill, G. K. Chesterton et les red torys...

Quand chacun reste sur sa propriété. Ce qui arrive factuellement. Pas compris.

Elle vient de l'étude de John Cook (2013), qui a en effet été critiquée, certains chercheurs ont signalé qu'elle ne reflétaient pas fidèlement leur opinion. Mais même dans celle de Dennis Bray and Hans von Storch (2008), les tenants de la thèse du réchauffement anthropique dépasse les 60%.

Qu'est-ce qui faut pas entendre. La solitude a carrément été proclamée "grand cause nationale" il y a quelques années (le fait que l'Etat se ridiculise en s'occupant de ce genre de chose ne signifie pas que le problème n'existe pas). Sinon les stats du suicide t'ouvriront tout un monde à explorer. Pas le plus joyeux, certes.

La thèse de Platon Glaucon est plus radicale que ça, il soutient que le comportement moral est purement conditionné par la peur du gendarme. (Alors que @Johnnieboy ne dit pas que c'est universellement valable, seulement plausible pour beaucoup de gens, ce qui me paraît exact). On pourrait penser que personne n'a vraiment une vision aussi noire de la nature humaine mais un blogueur marxiste que je cite apparemment trop souvent m'a tenu mordicus le même discours il y a quelque temps (ergo, nous devons notre moralité à l'Etat... En y repensant, c'est bien hégélien...).

List n'était semble-t-il pas raciste. Mais force est de se demander pourquoi ses bouquins sont devenus des livres de chevet pour Bismarck et plus tard pour Hitler.

J'ai comme l'impression que les économistes qui nient l'existence de lois en économie appartiennent plutôt à un certain camp qu'à l'autre... Gilles Dufrénot va encore plus loin: les sciences sociales décrivent mais n'expliquent pas ...

Ce n'est pas ce qu'il dit. Et sa "pensée" est entièrement à jeter précisément parce qu'unilatérale. Les ancêtres idéologiques de ce type devaient juger l'affûtage des silex comme une perte de temps :roll:

Énième exemple de la technophobie de droite: "La Technologie [...] n'a jamais rendu la vie de personne ni plus belle, ni meilleure, ni plus "vraie"." -Andrei Vieru, Éloge de la vanité. Le petit hypocrite est pourtant bien content d'avoir un ordinateur pour écrire ses bouquins...

Corrigé. @Zagor: ma remarque était sarcastique. D'où les points de suspension. L'auteur du blog est manifestement un collectiviste paranoïaque qui pensent que tous les immigrés musulmans vont venir égorger nos filles et nos compagnes...

Je me demande comment on définit la "sécurité de l'Etat"

J'ai trouvé un commentaire de la situation italienne (quelque peu orienté hein...): https://lesouverainiste.wordpress.com/2018/05/19/italie-lu-e-reprend-les-choses-en-main/ Je me demande combien de temps ce nouveau gouvernement va tenir.

Il y a Eugen-Maria Schulak & Herbert Unterköfler, Austrian School of Economics: A History of Its Ideas, Ambassadors and Institutions.