F. mas

Par ce que c'est sur ça que j'ai dansé ce week end http://www.youtube.com/watch?v=bE5OODoUkSw

Le problème de l'expropriation est lié à celui du périmètre des biens publics. Forcer des individus à céder leurs maisons contre une indemnité relève du mode autoritaire du politique et non pas de l'échange volontaire qu'on retrouve en situation de marché. Pour justifier la première forme de commandement en lieu et place de la seconde, il faut une justification (une théorie du choix social). Les juristes ont inventé l'utilité publique, les économistes l'asymétrie en matière d'information (et l'intervention nécessaire de l'Etat pour "fluidifier" sa transmission entre les parties concernées, etc.), les politiques l'urgence (sanitaire par exemple, etc). Cette justification, d'un point de vue libéral, doit être particulièrement solide, parce qu'elle détermine un espace où l'échange volontaire et le contrat entre individus n'existent plus, et est remplacé par les choix des acteurs initiateurs du projet d'expropriation. X va exproprier Z au nom de T. X, c'est l'autorité politique, Z, c'est le propriétaire, et T, c'est la raison invoquée. La question qu'il faut se poser est donc de savoir quelle raison suffisamment claire et exempt d'arrières pensées politiciennes justifie la violation de la propriété, et s'il existe une autorité suffisamment indépendante pour s'y conformer. La réunion de ces deux conditions est impossible, à mon avis.

mais ducon, tu as lu ce que j'ai écrit au lieu d'enfoncer des portes ouvertes ?

J'abandonne, la mauvaise foi, ça me gave.

fédéraliste à échelle "nationale" plutôt.

Joker : Nigel Farage !

"On" n'a de rendre de comptes à personne, et s'il veut emmener ses enfants et sa belle mère en manif, il fait ce qu'il veut. Normalement, il en a le droit, tout comme il a le droit de ne pas se faire agresser pour l'avoir exercé.

Si tu veux mon avis, si j'ai l'impression que mes gosses sont en danger, la caméra, je m'en branle. Je ne vais pas attendre de les voir à l'hosto pour me dire ensuite à quel point j'avais raison. C'est d'ailleurs sur ce réflexe qu'ils comptaient à mon avis.

Taper une femme ou un homme c'est pas bien. Taper une femme ou un homme parce qu'elle a visiblement une arme et gueule des insultes (si en plus tu es avec tes gosses), ça peut se comprendre.

c'est starship troopers, non ?

Plus exactement, certaines personnes ont choisi, à l'annonce de la manif du 18, de créer leur manif à eux à la veille de celle de Civitas, à la fois pour s'en désolidariser et élargir leur audience (d'ailleurs les évêques ne s'y sont pas trompés : ils ont sauté sur l'occasion pour ne surtout pas être confondu avec les légions de cathos fascistes). Reste à savoir si la méthode consistant à diviser et à faire la danse du ventre pour plaire à des medias foncièrement hostiles est la meilleure pour aboutir à ses fins.

…et la boucle est bouclée, le ps veut faire interdire civitas (ce qui assurera un peu de progressisme aux socialistes à peu de frais) : http://www.liberation.fr/politiques/2012/11/19/des-deputes-ps-demandent-la-dissolution-de-civitas_861472

La version que j'ai eu était plus rigolote. Certains auraient crié : Cours, Fourest, cours.

Je me demande comment il n'y aurait pas pu avoir au minimum distribution de baffes.

C'est une technique d'agitprop éprouvée à l'extrême gauche. Je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai vu par le passé ce genre de procédé transformer des agresseurs ou des provocateurs en victimes.

Ce ne sont pas des extincteurs, à vue de nez, ce sont des goliaths. Mais prudence, il faudrait en savoir un peu plus. La réaction appropriée aurait été un service d'ordre qui marginalise les jeunes gens turbulents qui souhaitent en découdre. edit : je me rends compte que la confusion entre lacrymo et extincteur était sans doute voulue pour entraîner la réaction qu'on connait.

ok, j'avais mal compris. Je crois qu'ils (les cathos) sont naïfs, terriblement naïfs, et qu'ils n'apprennent pas, parce que la politique, la vraie, ça fait deux siècles qu'ils n'en font plus pour les raisons qu'on connaît.

Je pense que si la police a laissé faire, c'était justement pour que ce genre d'incidents puisse se produire. Dans ce genre d'affaire, quand il y a violence, il y a toujours une présomption qui pèse sur les cathos aux yeux de l'etablishment prog. C'est comme ça. Maintenant, je ne doute pas qu'il y ait eu des agités dans le lot qui ont trouvé l'occasion bonne pour exprimer tout ce qu'ils pensaient du travail de journaliste de C. Fourest et consorts.

La police connait son job : si elle laisse manifestants et contre manifestants aller au contact, ce n'est pas par hasard. Quant à l'organisation paramilitaire et lourdement armée Civitas, c'est plutôt une fédération de pères de familles réacs, pas des escadrons de la mort avec des colliers d'oreilles autour du cou. C'est toute la différence entre le catho fasciste et le fasciste ordinaire. Le premier s'arme de sa femme et de ses six enfants, le second d'un manganello et d'huile de ricin. Maintenant aux marges de la manif, il y a effectivement des gens plus remontés que les autres, mais il suffit de voir quelques photos de la manif pour voir qu'ils sont minoritaires.

La faute repose sur les catholiques "intégristes" : ils se devaient d'accueillir les jets de gaz lacrymos comme une bénédiction, les insultes comme des plaisanteries légères et les nichons comme des invitations citoyennes à la connaissance de l'anatomie humaine pour leurs enfants. Là encore, la police a fait le jeu de la réaction contre le progrès et la liberté d'expression, elle a embarqué les donzelles et aucun manifestant. Quels nazis. Pire qu'au Chili.

+1 excellente agitprop (enfin pour l'instant)

Il ne faut pas oublier qu'existe une forte incitation à être raisonnable. Chitah a peut être une arme et des velléités de jouer les Charles Bronson, mais il est aussi malin, il se dit que le type en face a peut-être aussi un flingot dans sa besace. Alors il se demande si sa vie peut être mis en jeu pour si peu, et il change d'avis (il continue à lire son magazine préféré sur son Iphone, à savoir Contrepoints.org).

D'après ce que j'ai pu comprendre, les flics ont laissé passer des contre manifestants (les filles à poils dont j'ai oublié le nom) qui ont répandu le contenu d'extincteurs sur les manifestants, qui comme par hasard ont répondu pour certains un peu vivement.

Elle s'est pris quelques coups d'après ce que j'ai compris. Mais bon rassure-toi, elle a pu touiter tout à fait normalement sur son agression quelques heures après, d'après ce que disent nos amis.