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Lancelot

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Tout ce qui a été posté par Lancelot

  1. Concernant Moulynex je dois avouer que je le trouve rarement pertinent et jamais supportable (pourtant c'est pas faute d'apprécier d'autres youtubers plus tendancieux).
  2. Il y a une confusion plus ou moins volontaire entre les deux. L'homme blanc c'est la culture occidentale par exemple, et il ne me semble pas qu'ils s'intéressent à des divisions plus fines au sein de l'Occident. D'où les "tu fais partie du peuple qui est allé sur la Lune".
  3. Il aurait des caractéristiques entre les deux (donc dans l'hypothèse un QI moins gros que le QI moyen des blancs mais plus gros que le QI moyen des noirs). Sachant qu'un argument des ethno-différencialistes (que je ne suis jamais allé vérifié) est que les couples mixtes sont de facto très rares donc pas suffisants pour remettre en question le concept de race. Je pense qu'il sera utile que je fasse plus tard un post détaillé sur le QI expliquant pourquoi je pense que ce n'est pas une mesure appropriée du tout pour un tel usage.
  4. Alors je tente une définition mais mes connaissances sur le sujet sont rouillées donc si quelqu'un veut apporter d'autres éléments il est le bienvenu. Je dirais que ça comprend les points suivants (que j'essaie d'exposer de la manière la plus claire et neutre possible) : L'espèce humaine peut être divisée en sous-groupes appelés "races" ou (par abus de langage en français où le terme passe très mal) "ethnies". Ces races peuvent être différenciées de manière satisfaisante par des critères génétiques (a) qui se traduisent en critères physiques (b) et cognitifs (c). Les individus appartenant à une race donnée verront en moyenne leur comportement significativement influencé de la même manière que l'est leur apparence. Au sein des critères cognitifs, des exemples très importants sont l'intelligence (opérationnalisée par le QI) et la créativité (opérationnalisée par les accomplissements civilisationnels). Les points précédents justifient qu'on puisse réclamer une certaine ségrégation entre les races.
  5. C'est fait. Désolé pour le délai je suis très occupé cette semaine.
  6. Je commence par attirer votre attention sur le fait qu'il s'agit d'un sujet avec le tag "sérieux". Il n'existe pas pour plaisanter ou nous engueuler mais strictement pour échanger des informations. Il sera particulièrement surveillé par la modération, et je n'hésiterai pas moi-même à signaler le moindre écart. Je rappelle également certains points de la charte : Ceci étant posé, je vous propose de discuter ici de l'ethno-différencialisme (ou de manière équivalente en anglais race-realism), un théorie hétérodoxe mais néanmoins partagée par certains anti-libéraux et, plus grave, qui semble toucher certains libéraux. Voici deux vidéos proposées par @Eltourist et @Extremo qui illustrent ce dernier point. L'idée est d'examiner de manière critique cette théorie, ce qu'elle présuppose, comment elle fonctionne, ce qu'elle implique et comment elle est utilisée à bon ou mauvais escient afin d'avoir tous les éléments en main pour y répondre de manière libérale lorsqu'on la rencontre.
  7. Ça serait peut-être plus constructif de demander gentiment à la modération si on peut faire un thread dédié dans le forum philosophie en promettant d'être sages. C'est une position qui existe chez certains de nos adversaires donc elle mérite notre intérêt au même titre qu'on pourrait faire un thread sur le nazisme ou le communisme.
  8. Et d'une certaine manière ils ont raison. Déjà quand on voit la difficulté pour arriver à dire qu'il y a peut-être des différences innées entre hommes et femmes... Le problème c'est toujours quand on s'interdit d'envisager certaines questions.
  9. Il faudrait ouvrir un thread spécifiquement dessus. Le point le plus important pour attaquer le race realism c'est que le QI utilisé comme ça c'est du bullshit.
  10. Vidéo intéressante, merci. C'est marrant parce qu'à un moment (avant de passer aux SJW) j'avais pas mal lurké du côté des ethno-différencialistes à la française, la galaxie qui a abouti entre autres aux bouquins d'Obertone. Il me semble (et la vidéo le confirme) que les ressorts intellectuels qui leur font adopter ces théories sont très similaires à ceux qui font adopter à beaucoup ici le climato-scepticisme par exemple.
  11. Au temps préhistorique la technologie disponible n'était pas la même et donc les modèles économiques possibles étaient limités (et pas terribles). De nos jours la division du travail est telle qu'une communauté autonome est presque impensable. On peut chercher à rediriger ces instincts dans le bon sens.
  12. Il faudrait trouver un exemple qui n'implique pas le contexte de la guerre froide, puis les pays cocos ont tendance à être un peu merdiques donc ça n'aide pas. Ceci étant même si les plus mobiles sont les libéraux, plus il y a de sécessions plus il y a de choix et moins ils ont à se barrer loin donc c'est cool aussi. Que le sentiment existe toujours oui, mais je pense qu'il est moins nuisible à certaines échelles qu'à d'autres. L'état nation c'est trop gros. La cité ça va. La tribu c'est sans doute l'application initiale.
  13. Difficile à trouver comme ça parce que les frontières avec les pays communistes ont tendance à être très surveillées...
  14. Une meilleure connaissance de la doctrine libérale donc (que la suite de "laissez faire" c'est "laissez passer" et que ça concerne les personnes comme les biens). Pas évident pour des américains pour qui les classiques c'est Rothbard et Rand... Donc inciter à un contrôle de background personne par personne de préférence au blocage d'un groupe (qui dénote une certaine paresse de la part de l'état effectivement). C'est le mythe nationaliste ("les français sont une famille et le territoire de la France est leur maison") qui rend cet instinct néfaste. J'essaie toujours de casser cette analogie autant que possible. Ça c'est à cause de la posture pragmatique. Une fois que les gens partent dans cette direction c'est difficile de les récupérer, il faudrait les contrer sur les statistiques etc. @Tramp a donné des pistes là dessus. Un avantage de la sécession d'un bloc socialiste c'est que les socialistes tout autour vont s'y rendre et que ça fera un peu d'air aux autres.
  15. Je vois que mon petit résumé résonne bien Si j'ai oublié des points n'hésitez pas à en rajouter. Maintenant il y a deux questions que je pense essentielles : - Pourquoi ce discours est-il si attirant pour autant de libertariens, devant la position classique ? - Comment répondre à ce discours de manière convaincante pour ces libertariens ? Notez qu'on a déjà fait pas mal de boulot là dessus sur liborg dans les threads sur l'immigration (qui ont quand même accouché dans la douleur de deux ou trois idées). On peut aussi s'appuyer sur les deux vidéos de That Guy T, la première qui donne une position classique et la seconde qui critique cette position. Pourquoi a-t-il changé d'avis ? Quels sont les points pour lesquels, selon lui, sa première position était insuffisante ? ...
  16. L'état a un monopole sur le contrôle de l'immigration mais ce contrôle existerait sans l'état. Partant de là il n'est pas moins légitime pour l'état d'imposer un blocage de l'immigration par rapport à une immigration forcée (il est illégitime d'empêcher une femme d'avoir du sexe mais il est tout aussi illégitime de la forcer à avoir du sexe m'voyez ?). Dès lors le problème des principes est évacué et la discussion se place dans le champ pragmatique. De ce point de vue les immigrants coûtent trop cher, ils nous volent notre travail, ils ont de mauvaises incitations pour venir, on ferait mieux de les aider là où ils sont, ils sont coupables de crimes de manière disproportionnée, ils forment leurs propres communautés avec leurs lois sans s'intégrer à la culture locale (si les indigènes lors de la colonisation américaine en avaient eu le pouvoir il aurait été légitime pour eux de stopper l'immigration européenne m'voyez ?), dans le cas de l'immigration venant de pays musulmans on risque d'importer des terroristes.
  17. Bien sûr mais le choix de ce terme en particulier dans ce contexte n'est pas un hasard. Si c'est des néonazis qui viennent chanter Sieg Heil oui. Après il faut voir que l'alt-right n'est pas un bloc homogène.
  18. J'avais loupé ça, merci. Oui de ce point de vue là c'est très bien. L'argument étant bien sûr que le territoire national n'est en aucun cas la propriété de ses habitants.
  19. Bon bah pour revenir au sujet voilà un exemple : en un peu plus d'un an That Guy T a tourné full droi-tard. Avant : Après : Un vrai cas d'école pour le coup. Je vous encourage vraiment à écouter au moins la seconde vidéo en entier. Ce sont les arguments qu'il faut connaître et savoir combattre. C'est le public qu'il faut savoir convaincre (parce que ce gars là pour le coup vous ne pouvez pas trop le traiter de nazi).
  20. Je peux comprendre sa démarche humainement mais je la trouve très mauvaise tant moralement que stratégiquement.
  21. Dans ce cas pourquoi pas mais en l'occurrence ce n'est pas ce qu'ils ont fait. Oui.
  22. Il y a un mec avec un foulard sur la gueule à côté de lui dans la vidéo où il "débat" avec Spencer (et où il insiste d'ailleurs que c'est une conférence "anti-fascist"). La symbolique est assez peu équivoque.
  23. Non seulement on n'a pas réussi mais on n'a même pas essayé. Même aujourd'hui on n'essaye pas, on se bouche le nez et on crie au nazi. Pourtant si la dernière présidentielle américaine nous a appris une chose c'est que ce n'est pas en ignorant ou en diabolisant ces gens qu'ils disparaissent, au contraire. Il faut les engager sur le terrain dont ils se réclament, celui du débat d'idées, et prouver que nous sommes capables de les vaincre sur ce terrain plutôt que de juste les considérer comme vaincus d'avance. Bien sûr ça implique d'étudier leur discours et certains trouvent que c'est trop sale pour eux. Je plussoie. Et si on avait une photo avec lui à côté d'un mec faisant un salut nazi ? Remarque pertinente même si je ne sais pas quoi en faire là tout de suite. Comme tu y vastm
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