Jeux vidéo

[Ultimex]

il y a 13 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Je n'arrive pas à trop m'éloigner du libéralisme dans les jeux ; Civilization IV, je finis toujours en démocratie / liberté d'expression / économie de marché / émancipation / liberté de culte. Et quand l'ONU veut faire passer l'environnementalisme en doctrine mondiale, je m'énerve fort contre les salauds de verts.

Avec mon unité préférée :

 

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Bon et à Crusader Kings, c'est pareil ; j'essaie inlassablement de satisfaire au mythe du souverain éclairé (sauf pour les évêques, je brûle tous les évêques qui deviennent hérétiques, ça crée de l'instabilité). Bon, en même temps, je n'ai jamais joué hors de la France / Iles Britannique / Saint Empire / Italie.

En revanche, j'ai du mal à voir ce qu'un Crusader Kings III pourrait apporter...

 

Meilleurs graphiques, interface plus intuitive, gestion de la dynastie plus poussée (d'après ce que j'ai cru comprendre).

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Ultimex a dit :

j'essaie inlassablement de satisfaire au mythe du souverain éclairé

A chaque fois que je joue à un jeu de str/construction urbaine/ grande stratégie je veux toujours être le gars sympa qui permet à tout le monde de vivre heureux en paix.

Par la force s'il le faut.

 

 

[Johnnieboy]

Il y a 13 heures, Alchimi a dit :

Ben ça tombe bien parce que Diablo n'est pas un RPG.

 

Pourquoi ?

[biwi]

il va te dire que c'est du hack and slash...moi j'ai bien aimé le 1er diablo.

et pour ceux qui n'aiment pas Div2 vous êtes des tapettes..quoique ça ne m'étonne pas de cérébraux comme vous, les FPS c'est ps trop votre truc

 

un prochain baldur's gate? ça c'est de la bonne news par contre .le temps que j'ai passé à Amn..^^

[Alchimi]

Effectivement Diablo est un hack n slash. Ce n'est pas un RPG. Maintenant ça ne veut pas dire que les jeux sont mutuellement exclusifs dans un jeu.

 

Et je faisais des headshot à CS que tu n'étais peut être pas né, (ou alors encore au pot)... 

Et division 2 est mou. 

[Prouic]

Il y a 17 heures, cedric.org a dit :

J'y préfère largement un Destiny

 

D'après les retours qu'ils ont, on pourrait même avoir cette ambiance dégueu à la diablo 1. La DA a dit qu'ils étaient bridés sur la partie sombre par Blizzard, mais les joueurs ne demandent que ça depuis 72h.

Tu veux dire depuis 8 ans.

 

il y a 42 minutes, Alchimi a dit :

Et je faisais des headshot à CS que tu n'étais peut être pas né, (ou alors encore au pot)... 

CS c'est pas pour les tapettes qui encaissent pas la frénésie de Quake III ?

 

 

Je sais pas trop comment on définit un RPG, mais s'il suffit de faire évoluer une fiche de perso ou ajouter un bouclier quelque part , alors Diablo est un RPG. Mais ça me semble quand même sacrément maigre pour être classé dans la catégorie.

 

 

[Johnnieboy]

il y a 55 minutes, Alchimi a dit :

Effectivement Diablo est un hack n slash. Ce n'est pas un RPG. Maintenant ça ne veut pas dire que les jeux sont mutuellement exclusifs dans un jeu.

 

Qu'est-ce qu'un RPG, alors ? Diablo 1 et 2 me semblaient bien être des RPG. En soi tous les éléments sont réunis.Le système de combat n'entre pas en compte dans la classification selon moi.

[Alchimi]

Tu sais que j'ai joué au quake avant CS? Heck j'ai même joué au toi premier wolfenstein 3D, on était en primaire, c'était pas de mon âge mais c'était ça qu'était bon.

[Ultimex]

il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

Qu'est-ce qu'un RPG, alors ? Diablo 1 et 2 me semblaient bien être des RPG. En soi tous les éléments sont réunis.Le système de combat n'entre pas en compte dans la classification selon moi.

Je dirais qu'il y a un côté non-linéaire et/ou plus ouvert dans le RPG, qui laisse la possibilité de vadrouiller sans se soucier de la quête principale (ce qu'on ne retrouve pas dans Diablo).

 

il y a 7 minutes, Alchimi a dit :

Tu sais que j'ai joué au quake avant CS? Heck j'ai même joué au toi premier wolfenstein 3D, on était en primaire, c'était pas de mon âge mais c'était ça qu'était bon.

Ah, Wolfenstein 3D... Et les deux premiers Doom aussi (en primaire aussi à ce moment). Bref, souvenirs... (Avec Commander Keen I et IV).

[Alchimi]

il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

Qu'est-ce qu'un RPG, alors ? Diablo 1 et 2 me semblaient bien être des RPG. En soi tous les éléments sont réunis.Le système de combat n'entre pas en compte dans la classification selon moi.

Pour être précis les hack n slash sont techniquement un sous-genre du rpg dans le sens porte-monstre-trésor (aka tu défonce les trois dans cet ordre sans trop réfléchir).

 

Mais bon, diablo tu arrive, tu clique sur le peunj tout paniqué, tu l'écoute raconter un truc, et tu pars tarter du zombard sans réfléchir. Il n'y basiquement aucun choix que tu peux faire. Ou tu sors taper du monstre pour pouvoir accéder au boss, ou tu reste au camp sans bouger. un rpg normalement tu as le choix entre plusieurs possibilités, etc. C'est pour ça que je dirais que Diablo n'est pas un RPG. (ce qui n'est pas une critique négative en soi, soit dit en passant).

 

il y a 6 minutes, Ultimex a dit :

Je dirais qu'il y a un côté non-linéaire et/ou plus ouvert dans le RPG, qui laisse la possibilité de vadrouiller sans se soucier de la quête principale (ce qu'on ne retrouve pas dans Diablo).

Voilà.

[biwi]

il y a 9 minutes, Alchimi a dit :

Tu sais que j'ai joué au quake avant CS? Heck j'ai même joué au toi premier wolfenstein 3D, on était en primaire, c'était pas de mon âge mais c'était ça qu'était bon.

pff petit joueur...tu présumes de tes forces sans trop connaitre tes adversaires...

j'ai connu les 1ers jeux pcs ...bien avant quake duke nukem et doom...tu as connu des jeux comme lemmings?Epic? outcast? mdk? day of the tentacle? les monkey islands? les indiana jones  de lucasarts? les starwars et autres jedi knights avec kyle katarn? le 1er prince of persia? wing commander? etc....

je suis un vétéran du jeu vidéo..^^

[Alchimi]

il y a 1 minute, biwi a dit :

tu as connu des jeux comme [...]

Oui.

[Alchimi]

Quitte à jouer à qui vu en premier un jeu, je suis né en 85, et mon tout premier jeu vidéo vu était une bonne vielle borne de jeu dans un bed and brakfast paumé en angleterre, avec un jeu ou tu devais escalader l'empire state building en évitant des tonneaux et en haut c'était king Kong qui te les balançait. Je devais pas avoir dix ans.

Après recherche google je crois que c'était celui là: https://en.wikipedia.org/wiki/Crazy_Climber

Sorti en 1980 donc. J'estime que je l'ai vu en 89/90..?

[biwi]

bon allez je vais prendre un coup de vieux mais je suis né en 1972..donc voilà quoi ^^

[Alchimi]

Ah bah alors j'accepte. Tu as gagné le statut de plus vieux. Victoly is yours.

[cedric.org]

19 minutes ago, Alchimi said:

tu pars tarter du zombard sans réfléchir. Il n'y basiquement aucun choix que tu peux faire.

Si : avec quoi le tarter.

 

11 minutes ago, biwi said:

lemmings

Let's go!

[biwi]

il y a 9 minutes, Alchimi a dit :

Ah bah alors j'accepte. Tu as gagné le statut de plus vieux. Victoly is yours.

pfffffffff je m'en doutais ........je hais les djeunz ^^

[Alchimi]

A 34 ans t'inquiète que déjà je profite de la moindre occasion où je me fais traiter de sale djeun!

[Prouic]

il y a 16 minutes, biwi a dit :

pff petit joueur...tu présumes de tes forces sans trop connaitre tes adversaires...

j'ai connu les 1ers jeux pcs ...bien avant quake duke nukem et doom...tu as connu des jeux comme lemmings?Epic? outcast? mdk? day of the tentacle? les monkey islands? les indiana jones  de lucasarts? les starwars et autres jedi knights avec kyle katarn? le 1er prince of persia? wing commander? etc....

je suis un vétéran du jeu vidéo..^^

euh ca c'est juste un joueur normal pour moi. Y a un moment, si t as pas connu Doggy sur cassette audio, ou fais des tours d'atari 2600, t'etais pas au début ( et encore y avait un début avant 1983, mais ça ressemblait pas à grand chose). quelqu'un qui me dit qu'il a collé du pognon dans la borne space invaders ou pacman avant 1983 je le respecte. Les autres c'est juste des suiveurs

 

il y a 33 minutes, Ultimex a dit :

Je dirais qu'il y a un côté non-linéaire et/ou plus ouvert dans le RPG, qui laisse la possibilité de vadrouiller sans se soucier de la quête principale (ce qu'on ne retrouve pas dans Diablo).

 

Ah, Wolfenstein 3D... Et les deux premiers Doom aussi (en primaire aussi à ce moment). Bref, souvenirs... (Avec Commander Keen I et IV).

 

@Ultimex: Mais dans diablo 2 il y a que les 100 premières heures de jeu ou on se soucie de la quête principale.

Trajectoire d'un diabloteur:

- Finir normal, 30 heures

- prendre une tarte en cauchemar et arrêter là.

- S'attaquer au hell., 80 heures A partir de là, la quête on s'en fout, ce qui compte c'est de pas mourir tout le temps. A ce stade le joueur passe souvent en mode communautaire.

- Finir hell, 150 heures.

<- Le vrai jeu commence ici en fait. 

Après il y a Finir hell tout seul, finir hell sans mourir depuis le début, (sinon ça supprime le perso, c'est le mode hardcore), là il faut 1 an ou 2. A ce stade, t'as intérêt à avoir une guilde, et à parler stack dans le coffre, s'échanger les objets de valeurs etc.

Tout ça s'accompagne de la recherche des runes pour avoir des objets un peu sérieux.

Et après quand on est là,  on s'attaque simplement à avoir le perso le plus puissant, ce qui est la mécanique de base depuis 2003 et toujours active à ce jour, et pour laquelle certains hésitent pas à dépenser de l'argent, ou faire tourner des bots (puisque ca rapporte). Ca ca te coute un ou 2 licences par an en plus, mais c'est assez chouette, ça devient un jeu en soi.

Certains commencent à se stade à en avoir un peu marre de la répétition et partent en quête de l'armure qui téléporte, s'ils ont pas de sorcière. D’autres ajoutent un map hack, car le côté puzzle des maps peut rendre fou, si on est just elà pour atteindre certaines zones.

C'est là que ça se gâte, car on commence à parler statistique au run.  Et le jeu devient un tableur excel.

Enfin il y a la quête des clés de la destruction, pour aller tuer baal/diablo et mephisto dans la même map. Et enfin il y a la quête des anneaux, mais là c'est carrément un business professionel à part, avec des guildes qui forcent les serveurs à s'activer pour des trucs précis etc.

 

Quand t'as passé ça, un run de diablo en hell, c'est 15 minutes, autant dire qu'on se fout pas mal de la quête.

 

[biwi]

? @Alchimi:

en tout cas moi j'avais lâché les jeux y'a de ça quelques années et c'est dragon age inquisition qui m'a fait m'y remettre..et depuis divi2 je lâche plus le pc.

mais les jeux old school me manquent faudrait qu'ils ressortent des xwing vs tie fighter modernes ou des mechwarriors..

 

@Prouicsur div2 y'a des fous aussi qui passent leur temps à looter pour faire des buids de ouf , je sais pas combien de temps ils passent sur le jeu mais ça doit ^tre dingue.

et pour les jeux je suis un puriste moi je ne joue que sur pc (si tu as connu les VRAIS joueurs qui passaient leur temps à décortiquer les config.sys et autoexec.bat à la recherche d'un petit octet pour lancer un jeu sur disquette tu comprendrais) , les consoles ou bornes d'arcade c'est pour les rigolos.

[Lameador]

50 minutes ago, Alchimi said:

Pour être précis les hack n slash sont techniquement un sous-genre du rpg dans le sens porte-monstre-trésor (aka tu défonce les trois dans cet ordre sans trop réfléchir).

 

Dans un hack and slash, tu réfléchis pas mal quand même :

 * Quel Build ? 

 * Est que je veux cette hache avec un bonus de crit ou la masse avec un %de réduction des cooldowns ... ?

 

50 minutes ago, Alchimi said:

 

Mais bon, diablo tu arrive, tu clique sur le peunj tout paniqué, tu l'écoute raconter un truc, et tu pars tarter du zombard sans réfléchir. Il n'y basiquement aucun choix que tu peux faire. Ou tu sors taper du monstre pour pouvoir accéder au boss, ou tu reste au camp sans bouger. un rpg normalement tu as le choix entre plusieurs possibilités, etc. C'est pour ça que je dirais que Diablo n'est pas un RPG. (ce qui n'est pas une critique négative en soi, soit dit en passant).

.

 

Dans les Fire Emblem, Tactical RPG par excellence, les possibilités  narratives me semblent pas forcément plus larges que dans Diablo.

[Alchimi]

Ouais mais déjà y'en a.

[Prouic]

il y a 38 minutes, biwi a dit :

 

@Prouicsur div2 y'a des fous aussi qui passent leur temps à looter pour faire des buids de ouf , je sais pas combien de temps ils passent sur le jeu mais ça doit ^tre dingue.

et pour les jeux je suis un puriste moi je ne joue que sur pc (si tu as connu les VRAIS joueurs qui passaient leur temps à décortiquer les config.sys et autoexec.bat à la recherche d'un petit octet pour lancer un jeu sur disquette tu comprendrais) , les consoles ou bornes d'arcade c'est pour les rigolos.

Oui le problème de D2 c'est que ça se transforme très vite de HnS à jeu d'addition type casino. y a des fois ou ca ressemble plus à un joueur de Pachinko qui oublie de manger plus qu'a un joueur de jeu vidéo. Mais c'est la démonstration que la mécanique de répétition on s'n fout, elle est juste inhérente au jeu de la même manière que prendre ses cartes en main au blackjack ne constitue pas le fond du jeu.

 

Sinon à quoi tu joues avec ton texte en gras exactement ?  (Après ça va encore se plaindre que liborg fait dans l'élitisme mal placé) 

Sérieusement, la PC master race je croyais pas voir ça ici un jour, heureusement que c'es sarcastique (is it ? p: )

 

 

[biwi]

t'as déja vu des gamers sérieux toi?????

[Prouic]

Hé bien, il y a quelques années j'aurai dit que c'était l'évidence, mais au vu de la propension du gamergate ou de free HK a devenir un sujet de societé, je commence à sérieusement me méfier de la capacité de certains à remarquer que le JV etait à l'origine un sujet de divertissement...

[Lancelot]

2 hours ago, Lameador said:

Dans les Fire Emblem, Tactical RPG par excellence, les possibilités  narratives me semblent pas forcément plus larges que dans Diablo.

Hum les soutiens ?

[Marlenus]

Mettez vous aux wargames purs et durs.

Ca c'est pour les vrais hommes.

 

 

 

[Lancelot]

Quand j'ai envie d'être un vrai homme je sors Dwarf Fortress ou Nethack.

[Mobius]

4 hours ago, Lameador said:

 

Dans un hack and slash, tu réfléchis pas mal quand même :

 * Quel Build ? 

 * Est que je veux cette hache avec un bonus de crit ou la masse avec un %de réduction des cooldowns ... ?

 

 

Dans les Fire Emblem, Tactical RPG par excellence, les possibilités  narratives me semblent pas forcément plus larges que dans Diablo.

Tu peux te marier avec ta waifu dans Diablo?

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

Certains commencent à se stade à en avoir un peu marre de la répétition

 

A ce stade ?

 

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

normal

 

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

cauchemar

 

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

hell

 

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

Finir hell,

 

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

Finir hell

 

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

finir hell

 

Il y a 4 heures, Lameador a dit :

Dans un hack and slash, tu réfléchis pas mal quand même :

 * Quel Build ? 

 * Est que je veux cette hache avec un bonus de crit ou la masse avec un %de réduction des cooldowns ... ?

 

Les mecs qui jouent au hack and slash, c'est les mêmes qui se ramènent à D&D avec un nain mage en armure lourde mais si je te jure c'est possible en combinant les règles du Manual of Dwarves et du Codex des abysses que j'ai acheté aux US ?