La voiture de demain, énergies alternatives

[Liber Pater]

L'électrification/l'hybridation compte-t-elle dans les 92% d'augmentation liés à la réglementation ?

[Lexington]

Il y a 11 heures, Liber Pater a dit :

L'électrification/l'hybridation compte-t-elle dans les 92% d'augmentation liés à la réglementation ?

 

Aucune idée

[fm06]

Selon le chat de Mistral (les prix sont en euros courants):

 

Quote

• Prix en 2015 : Une Renault Clio neuve coûtait environ 14 000 € en entrée de gamme.
• Prix en 2025 : Le tarif de base d’une Clio neuve se situe autour de 20 000 € (source : tarifs constructeur et inflation).
• Augmentation observée : Cela représente déjà une hausse d’environ 43% en 10 ans, principalement due à :
  • L’inflation générale (environ 2% par an en moyenne en Europe).
  • L’ajout d’équipements de sécurité et technologiques (aides à la conduite, connectivité, normes antipollution).
  • L’évolution des normes environnementales (passage aux moteurs Euro 6, puis Euro 7, hybridation).

[...]

Estimation pour 2030

• Hypothèse basse : Si l’inflation reste modérée et que les coûts de production se stabilisent, une Clio pourrait coûter 22 000–24 000 € en 2030.
• Hypothèse haute : Avec une électrification généralisée et des coûts non maîtrisés, le prix pourrait atteindre 25 000–27 000 €.
• Calcul : Par rapport à 2015 (14 000 €), une Clio à 25 000 € représenterait une hausse de 78% [...]

 

Les contraintes réglementaires pesant sur les prix cités par le même chat:

1. L'interdiction des moteurs thermiques et le prix des batteries.
2. Les normes CO2 de plus en plus strictes.
3. Les systèmes d'aide à la conduite et autres équipements de sécurité qui deviennent obligatoires.
4. Le coût du travail.

[Liber Pater]

Okay c'est donc plus en ligne avec mon ressenti

[Jensen]

Vidéo assez intéressante sur l'état du solaire: 

 

À 38 minute, il fait le calcul de ce que pourrait produire les surfaces pour l'instant dédié à la culture du maïs utilisé pour les bio-carburants si on les remplaçait par des centrales solaire aux US. Par curiosité, j'ai refait le calcul pour la France.

800,000 ha (3% des surfaces utiles) sont utilisés pour les biocarburants en France. À 1.2 GWh/ha/an, cela pourrait produire 960TWh/an, ce qui est grosso-modo 2 fois la production électrique française.

Deux conclusions:

- les biocarburants, c'est vraiment une escroquerie monumentale, à laquelle il faudrait mettre fin immédiatement

- le manque de surface disponible n'est pas un problème pour le solaire. Replacer les surfaces dédié aux biocarburants par du solaire avec prairie en dessous est non seulement une évidence économique, mais aussi un progrès environnemental.

 

[Liber Pater]

Tu fais pousser quoi sous tes panneaux solaires ? À part de betteraves tu vas être vachement embêté par l'ombre

[Jensen]

De l'herbe?

 

Si on peut faire double usage, c'est mieux (c'est le principe de l'agri-voltaïque, mais je ne connais pas trop le sujet, donc je ne sais pas ce qu'il est possible de faire ou non), mais même sans faire double usage, les sols ne sont pas plus mal utilisés pour faire du solaire que pour faire pousser du maïs (surtout vu le rendement énergétique à l'hectare, sans compter les intrants.).

[GilliB]

Comme toujours, laissons les propriétaires du terrain décider de l'utilisation de celui-ci avec son argent.

Pas de subventions au photovoltaïque, ni aux biocarburants, que le meilleur gagne.

[Prouic]

Tu remplaces la grosse cuve à 100 millions qui va avec les 860000m3 de prod, par la grosse batterie à 500 milliards qui arrive à tenir 1 mois sans soleil car elle sert maintenant 2 tiers de l'elec fr selon ton calcul, et t'as une balance correcte :p

https://www.journaldugeek.com/2026/05/10/la-suisse-construit-une-batterie-geante-pour-eviter-les-coupures-de-courant/ <- 2 Gwh il t'en faut 800 000 - ce que tu consommes à l'instant T :p


(j'ai bien compris que tu parlais de l'ineptie quand à l'occupation d'espace, juste que ton remplacement est un peu folklorique . On pourrait aussi imaginer récupérer TOUT l'espace et faire 30 centrales là ou il y a encore un peu d'eau. )

[Marlenus]

12 hours ago, Jensen said:

 

- les biocarburants, c'est vraiment une escroquerie monumentale, à laquelle il faudrait mettre fin immédiatement

 

 

Oui mais c'est l'un des gagne-pain du président de la FNSEA qui avait accepté une augmentation du rouge pour vendre sa merd.

 

 

[Neomatix]

Il y a 13 heures, Jensen a dit :

À 1.2 GWh/ha/an, cela pourrait produire 960TWh/an, ce qui est grosso-modo 2 fois la production électrique française

...pour un investissement de 1 200 milliards d'euros. Hors foncier.

Et pour une production que tu "vendras" à un prix négatif.

Excel says no

[Jensen]

4 hours ago, Neomatix said:

...pour un investissement de 1 200 milliards d'euros. Hors foncier.

Et pour une production que tu "vendras" à un prix négatif.

Excel says no

C'est surtout qu'on n'a pas besoin de tripler la production électrique française, mais si le besoin existait, l'investissement serait parfaitement justifié (et coûterait au moins le double en nucléaire, sauf à ce que l'industrie parvienne à récupérer du sabotage dont elle a été victime ces 30 dernières années). À condition de trouver un truc pour passer l'hiver comme @Prouic le mentionne.

[Neomatix]

Il y a 3 heures, Jensen a dit :

on n'a pas besoin de tripler la production électrique française

Meh

Révélation

 

Eh

Révélation