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Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

Mathieu_D

Par Mathieu_D
dans La Taverne

Messages recommandés

Mégille

Mégille

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Il y a 9 heures, Wayto a dit :

Rien que là je tique. Notre endurance, notre capacité de récupération et de guérison nous place bien au dessus de nombreuses espèces. Pursuit predation ? 

 

Sans oublier notre capacité à lancer des trucs grâce aux articulations de notre épaule, ou quelque chose comme ça (bien que beaucoup plus forts, les autres grands singes sont d'assez piètres lanceurs). J'avais lu un article sorti de l'université de Berkeley là dessus, qui se concluait par le fait que la plus grande différence entre l'homme et l'animal, c'est le base-ball. Ah, ces américains...

 

Il y a 8 heures, Ultimex a dit :

 

Je ne dis pas que tu as tort mais... Si c'est un préjugé, il faut reconnaître qu'il a la peau dure.

 

N'oublions pas que

1) c'est encore plus vieux. On a déjà ce mythe dans Les travaux et les jours de Hésiode, quelques siècles plus tôt, qui ne fait lui même que principalement transmettre des histoires plus vieilles.

2) au sein de ce dialogue, c'est Protagoras, l'arch-ennemie de Platon, qui tient ce discours, que Socrate va ensuite bien attaquer. D'autant plus que le Protagoras de Platon prend quelques libertés par rapport à la version d'Hésiode, pour faire de la technique politique un don fait universellement aux hommes, justifiant ainsi la démocratie. Ce qui n'est pas tout à fait la vision des choses de Platon.

(c'est comme le coup du mythe des androgynes : on ne retient que ça du Banquet, alors que Platon le critique violemment)

  • Yea 2
Hayek's plosive

Hayek's plosive

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Il y a 2 heures, Mégille a dit :

Sans oublier notre capacité à lancer des trucs grâce aux articulations de notre épaule, ou quelque chose comme ça

 

Le pouce opposable, tu veux dire?

Rincevent

Rincevent

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à l’instant, Hayek's plosive a dit :

Le pouce opposable, tu veux dire?

Non non, l'épaule aussi. Le pouce opposable, les grands singes l'ont (et en quadruple exemplaire, même). Par contre, ils n'ont pas la même mobilité articulaire et implantation musculaire autour de l'épaule, qui permet de jeter des choses en avant de manière puissante et précise.

  • Yea 2
Hayek's plosive

Hayek's plosive

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il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Non non, l'épaule aussi. Le pouce opposable, les grands singes l'ont (et en quadruple exemplaire, même). Par contre, ils n'ont pas la même mobilité articulaire et implantation musculaire autour de l'épaule, qui permet de jeter des choses en avant de manière puissante et précise.

 

Ok. Tu as des liens?

Ultimex

Ultimex

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Il y a 3 heures, Mégille a dit :

N'oublions pas que

1) c'est encore plus vieux. On a déjà ce mythe dans Les travaux et les jours de Hésiode, quelques siècles plus tôt, qui ne fait lui même que principalement transmettre des histoires plus vieilles.

2) au sein de ce dialogue, c'est Protagoras, l'arch-ennemie de Platon, qui tient ce discours, que Socrate va ensuite bien attaquer. D'autant plus que le Protagoras de Platon prend quelques libertés par rapport à la version d'Hésiode, pour faire de la technique politique un don fait universellement aux hommes, justifiant ainsi la démocratie. Ce qui n'est pas tout à fait la vision des choses de Platon.

(c'est comme le coup du mythe des androgynes : on ne retient que ça du Banquet, alors que Platon le critique violemment)

 

+1 à tes deux points.

Mathieu_D

Mathieu_D

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22 hours ago, Rincevent said:

Exactement. La capacité de coopération fait partie de la nature humaine, il faut donc la prendre en compte quand on compare les espèces. 

De nombreuses autres espèces sont semblables sur ce point. Intrinsèquement sociales.

cedric.org

cedric.org

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2 hours ago, Mathieu_D said:

De nombreuses autres espèces sont semblables sur ce point. Intrinsèquement sociales.

Et en général on ne considère pas ces espèces comme faibles, ce qui appuie le point.

Rincevent

Rincevent

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Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

De nombreuses autres espèces sont semblables sur ce point. Intrinsèquement sociales.

Déjà, il y a énormément de "stades" de sociabilité chez les animaux. Et surtout, ce que je dis, c'est que parler de la nature humaine en "oubliant" la partie sociale (notamment, "long-term pair-bonding" et coalitionnelle), c'est avoir une vision complètement mutilée de la nature humaine. 

Rincevent

Rincevent

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il y a 54 minutes, Mathieu_D a dit :

Faut être humble quand on parle de nature humaine. 

(il n'y en a pas tant que ça, de nature profonde)

Il y en a à la fois moins que ce qu'on dit, et plus qu'on ne pense (et elle est généralement plus profonde qu'on ne le prétend). C'est un sujet d'autant plus important que la nature humaine est, au fond, un ensemble de contraintes limitant certains degrés de liberté de l'organisation des sociétés humaines. 

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Il y a 6 heures, Rincevent a dit :

Et surtout, ce que je dis, c'est que parler de la nature humaine en "oubliant" la partie sociale (notamment, "long-term pair-bonding" et coalitionnelle), c'est avoir une vision complètement mutilée de la nature humaine. 

 

Ironie de l'histoire, l'un des poncifs antilibéraux les plus courants est justement d'entretenir une vision asociale de l'Homme / artificialiste de la société.

Mégille

Mégille

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il y a une heure, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Ironie de l'histoire, l'un des poncifs antilibéraux les plus courants est justement d'entretenir une vision asociale de l'Homme / artificialiste de la société.

Tout en reprochant aux libéraux d'avoir une anthropologie trop individualiste, évidemment.

Mégille

Mégille

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il y a 2 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Ben, c'est ce que je viens de dire ?

A pardon, je croyais que tu attribuais cette vision aux antilibéraux, ce qui n'aurait pas été tout à fait faux non plus.

Philiber Té

Philiber Té

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https://www.contrepoints.org/2019/07/15/349113-le-capitalisme-vert-monetise-lair-que-nous-respirons

Citation

Dans le monde néolibéral qui a tout monétisé il restait l’air que l’on respire à classer dans la catégorie profitable de la monétisation.

[...]

les organismes officiels onusiens ont obtenu carte blanche de clubs sectaires comme « les hommes de Davos » ou le groupe de Bilderberg pour pratiquer inlassablement depuis plusieurs décennies un conditionnement de l’ensemble des populations

[...]

Enfin, l’autre objectif inavoué de cette idéologie verte est de sauver le capitalisme néo-libéral moribond.

 

Bon, c'est Jacques Henry, mais quand même ?!

  • Huh ? 2
DiabloSwing

DiabloSwing

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Phrase prise sur Facebook et typique du manque de logique ambiant « Achetons local tant que c’est encore possible, car beaucoup d’éleveurs locaux sont dégoûtés par des règlementations drastiques qui n’augurent rien de bon pour l’avenir et la relève de la profession, le sacerdoce a ses limites que le système libéral connait parfaitement, encore un exemple avec ce traité... »

Noob

Noob

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15 hours ago, DiabloSwing said:

Phrase prise sur Facebook et typique du manque de logique ambiant « Achetons local tant que c’est encore possible, car beaucoup d’éleveurs locaux sont dégoûtés par des règlementations drastiques qui n’augurent rien de bon pour l’avenir et la relève de la profession, le sacerdoce a ses limites que le système libéral connait parfaitement, encore un exemple avec ce traité... »

Les noeuds au cerveau.

Tramp

Tramp

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Après avoir volé les élections américaines, les Russes se lancent toujours plus loin de les fakes pour déstabiliser le monde progressiste :

 

Le Monde - Tout savoir avant d’installer FaceApp et appliquer son filtre à selfie pour se voir vieux
 
L’application est devenue très populaire ces derniers jours grâce à sa retouche automatique de photos, permettant de se voir avec soixante ans de plus. Il convient pourtant de se méfier.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/07/17/tout-savoir-avant-d-installer-faceapp-et-appliquer-son-filtre-a-selfie-pour-se-voir-vieux_5490548_4408996.html

 

Si vous êtes bien conscients de tout ce qui est écrit plus haut, et que ça ne vous pose pas de problème d’envoyer de la sorte des photos de vous à une entreprise russe qui pourra faire ensuite ce qu’elle veut de vos images, vous êtes mûrs pour installer l’application. Les journalistes de Pixels choisissent cependant de ne pas le faire.

En tout cas, nous vous déconseillons formellement de charger dans FaceApp des photos de vos proches, ou d’inconnus, afin de savoir à quoi ils ressembleraient avec soixante ans de plus, un sourire, des cheveux, ou une barbe. Vous ne voudriez pas que FaceApp fasse ce qu’elle veut de leur photo sans leur consentement explicite…

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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il y a 24 minutes, Rincevent a dit :

https://en.wikipedia.org/wiki/Post-democracy

https://en.wikipedia.org/wiki/Guided_democracy

 

Hum, ça ne semble pas correspondre à ce que je disais.

 

Avec Le Monde mais aussi à des groupes politiques ou syndicaux plus à gauche, on a une sorte de vampirisation de la notion de démocratie par ce que j'appellerais l'esprit de faction. Comme on ne sait pas avancer d'argumentation non-corporatiste pour défendre ou lutter contre quelque chose (par exemple la réforme de la SNSF), on va prendre une valeur universellement admise et dire que la mesure en question l'attaque ("telle réforme antisociale met en danger le pacte démocratique", etc.). C'est sophistique à en mourir évidemment.

C'est de la corruption du sens des mots.

 

On notera que la droite recours beaucoup moins à ce genre de sophistique, probablement parce que la démocratie est quelque chose que la droite à mis très longtemps à admettre, et peut-être aussi parce que certaines distinctions libérales (légalité / légitimité, tyrannie de la majorité, etc.) ou certaines formes de jusnaturalismes sont plus communes du côté droit du spectre politique.

  • 2 weeks later...
Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Bon, j'ai longtemps dit que Denis Collin était l'une des deux ou trois figures les plus intéressantes de l'histoire du marxisme français.

 

Hé bien, il est devenu aussi débile que possible, et même un peu au-delà. Il s'est Michéa-niser: https://www.marianne.net/debattons/billets/macronisme-progressisme-totalitaire

Tramp

Tramp

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Le Monde - Antonio Pele : « L’engouement pour la méditation est une réponse aux exigences toujours plus aiguës du capitalisme »
 
A méditer ! (5/6). Professeur de droit et de libertés publiques à l’Université pontificale catholique de Rio de Janeiro et adepte de la méditation, Antonio Pele voit dans l’engouement pour cette pratique une réponse à l’accélération du néolibéralisme.

https://www.lemonde.fr/festival/article/2019/08/02/antonio-pele-l-engouement-pour-la-meditation-est-une-reponse-aux-exigences-toujours-plus-aigues-du-capitalisme_5495764_4415198.html

  • Haha 3
Hayek's plosive

Hayek's plosive

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Cette putain de phrase que tu vois partout partout partout depuis qu'Amazon a annoncé faire passer la taxe aux fournisseurs:

 

"dE ToUtEs fAcOnS Il nE FaUt RiEn aChEtEr sUr aMaZoN"

 

Mais ferme bien ta gueule poufiasse je fais ce que je veux.

  • Yea 1
fryer

fryer

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Il y a 7 heures, Hayek's plosive a dit :

Cette putain de phrase que tu vois partout partout partout depuis qu'Amazon a annoncé faire passer la taxe aux fournisseurs:

 

"dE ToUtEs fAcOnS Il nE FaUt RiEn aChEtEr sUr aMaZoN"

 

Mais ferme bien ta gueule poufiasse je fais ce que je veux.

 

qui a dit ça d'ailleurs ? c'est censé être un meme ?

 

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