Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Waren]

Entendu, une syndicaliste de l'Ednat: "les professeurs sont épuisés par l'enseignement à distance durant la crise du Covid" 

[Marlenus]

4 minutes ago, Waren said:

Entendu, une syndicaliste de l'Ednat: "les professeurs sont épuisés par l'enseignement à distance durant la crise du Covid" 

Pour ceux qui s'y sont réellement investit, cela ne m'étonne pas.

 

 

[NoName]

J'ai un ami prof qui a essayé de bien faire son taff pendant le Covid il disait sur c'était pas tant le taff le problème que le fait d'être spammé du matin au soir de mails contradictoires sur ce qu'il fallait, devait et pouvait faire et ne pas faire. Sérieusement, je suis pas étonné. 

[Bézoukhov]

 

 

Bienheureux ceux qui ne dépendent pas des lubies gauchistes.

 

[Alchimi]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Pour ceux qui s'y sont réellement investit, cela ne m'étonne pas.

T'as du avoir les glandeurs qui en ont pas cassé une, pendant que pas mal bossaient à fond sans être visibles par leur hiérarchie, qui après a du aller leur reprocher plein de trucs et que c'est terrible que untel étudiant n'en branle pas une chez lui et que c'est sa faute.

[Zagor]

On tiens un champion hors compet:

Un ancien haut fonctionnaire de l'ENA qui nie le génocide ouighoure sur RT:

https://francais.rt.com/opinions/60273-cause-ouighoure-coqueluche-occident-par-bruno-guigue

Et qui remet au cause les 100 millions de mort du communisme:

https://francais.rt.com/opinions/76735-foutaise-anticommuniste-100-millions-morts

 

On remarquera que l'opinion publique ne semble pas s'en idigner alors qu'elle est pourtant très critique envers RT (mais apparemment ça ne marche que quand RT publie des propos de droite, chose que le site ne fait plus depuis un moment).

Ce qui est inquietant c'est que ce n'est pas un russe ou un chinois qui a écrit ça mais un français qui était dans la haute administration.

[Bézoukhov]

il y a 9 minutes, Zagor a dit :

RT publie des propos de droite, chose que le site ne fait plus depuis un moment

 

Ah ? Il y a une raison ?

[Gilles]

l'article se fait quand même pas mal défoncer dans les commentaires

[Pegase]

Citation

Mao a laisse la chine dans le pire état possible

Il n’a pas unifié le pays l’unification chinoise c’est 1928 à la fin des warlords

Je n'ai pas particulièrement envie de me faire le défenseur de Mao, mais dans son bilan il y a bien des points qu'on peut retenir. Sur l'unification du territoire, je ne suis pas sûr qu'on puisse réellement qualifier l'année 1928 de fin de l'ère des seigneurs de guerre. Le Guomindang ultra corrompu n'a jamais fermement tenu l'ensemble du pays, et les luttes de faction en son sein n'arrangent pas grand chose. Est-ce qu'une transition aurait pu être faite, similaire à ce qui s'est passé à Taïwan ? C'est possible, mais on ne le saura jamais vraiment, la guerre l'a balayé et Chiang a été incapable de reprendre la main en 1945 (alors qu'il avait quand même pas mal de cartes à jouer).

Sur l'industrie, le bilan de maoïsme me semble assez mauvais, mais on peut le créditer de deux choses : l'augmentation de l'espérance de vie (qui aurait sans doute eu lieu sans, mais il faut creuser) et l'augmentation des taux d'alphabétisation qui atteignent un niveau assez élevé. C'est ces deux phénomènes combinés qui, il me semble, montrent que le maoïsme a, au moins dans certains domaines, eu des résultats et qui vont servir de base pour le développement économique de la Chine qui a suivi.

[Pegase]

il y a 44 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Ben y en a plus vraiment sauf très rares exceptions après la Beifa et Zhang Xueliang se rallie au GMD après la défaite de Wu Peifu et de Zhang Zuolin et le résultat c’est qu’on a un gouvernement central à Nankin qui peut faire de la politique.

Reste quand même la clique de Guangxi et les guerres des plaines centrales dans les années 30. Je n'ai pas une connaissance très détaillée de la période, mais j'ai quand même l'impression, d'après mes souvenirs que la Chine était alors un beau panier de crabes dans laquelle les cliques étaient en théorie alignées sur le Guomindang, mais dans la pratique j'ai l'impression que Chiang devait se méfier en permanence de tout le monde, y compris au sein du Guomindang (déjà pendant l'expédition du nord, un gouvernement parallèle avait été mis en place à Wuhan). Le simple fait que l'incident de Xi'an ait été possible semble témoigner d'une importante fragmentation au sein de cette Chine.

 

il y a 44 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

J’ai du mal avec cette idée vu les famines

https://www.cairn.info/revue-population-2012-2-page-329.htm

Précisément, la famine du Grand Bond en Avant est finalement la dernière de grande ampleur que connaisse la Chine (elles sont fréquentes avant ça, pendant la décennie de Nankin il y en a quelques unes). Mao continue de diriger jusque dans les années 70, c'est suffisamment de temps pour qu'on puisse observer une amélioration (relative) des conditions de vie. Il faudrait plutôt se demander si c'est l'époque qui veut ça ou un résultat de ses politiques.

 

Si tu as envie de lire du bon révisionnisme sur le maoïsme, tu peux lire le bouquin de Gao Mobo : The Battle of China’s Past: Mao and the Cultural Revolution. Ça te fera sûrement rire.

[Zagor]

La hausse de l'alphabétisation ce n'est pas propre aux régimes communistes. La plupart des dictatures ont des bons scores en la matière, il me semble.

 

Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit :

 

Ah ? Il y a une raison ?

 

C'est une impression personnelle mais avant tu pouvais avoir aussi bien des tribunes de gauches que de droites voires libertariennes (SFL France était deja allé sur RT).

Le truc qu'il faut bien comprendre avec RT c'est qu'ils vont prendre une ligné défavorables aux adversaires de la Russie (et en premier lieu les US).

 

Du coup, je serais tenté de dire que le fait que les Etats-Unis soient dirigé par un gars de droite adulé par une partie de l'Extrème droite, pousse RT à jouer la voix de la gauche antiaméricaine. Et si Biden gagne, ils ressortiront un discours droitard.

Plus généralement il y a une montée en puissance de figures de droite pas très pro-Poutine : Bolsonaro, Boris Johnson, Trump, le parti droit et justice en Pologne qui tiens bien. D'ailleurs on en a peu parlé en France, mais Poutine lui même a fait du révisionnisme historique en accusant la Pologne d’être responsable de la seconde guerre mondiale.

Aussi particularité française, cela fait longtemps que j'ai remarqué que le lectorat de RT France est composé de Soraliens, qui ont une certaine sympathie envers le communisme quand c'est contre les US.

 

Toutefois, j'ai du mal à connaitre la raison exacte de ce tournant à la gauche toute de RT: la force de frappe de l'éléctorat du RN est plus importante que celle de l'électorat de LFI. Bref je n'arrive pas très bien à percer la stratégie actuelle de perturbation RT.

 

 

Il y a 3 heures, Gilles a dit :

l'article se fait quand même pas mal défoncer dans les commentaires

 

Lequel des deux. Car je n'ai pas eu l'impression.

 

Mais comme je l'ai dit c'est le silence des autres médias et des politique face à un discours clairement révisionniste. Un gars d'extrème droite fait pareil avec le nazisme ou le fascisme dans Valeurs actuelles ou l'incorrect c'est limite si le journal ne se fait pas fermer.

 

[Fagotto]

Non mais c'est pas une surprise de lire ça dans rt; ça fait longtemps que Poutine a lancé une réhabilitation partielle de Staline.

[Zagor]

La réhabilitation de Staline s'inscrit dans le cadre de la mise en avant des figures du nationalisme en Russie.

Là on est dans la réhabilitation du communisme en tant qu'idéologie alors qu'en Russie, Poutine se méfie de celle-ci (il n'a pas fêté le centenaire de la révolution bolchevique).

[Fagotto]

Mais l'acme des crimes coco c'est sous Staline, donc sa réhabilitation va de pair avec une critique de l'anti-communisme (qui ne va pas jusqu'au pro-communisme) comme propagande occidentale incluant la minimisation de ses crimes (tu penses que Poutine veut reconnaitre l'Holodomor?)

Alors bien sur l'auteur est coco et Poutine ne l'est pas, mais sur le sujet discuté, ils sont grosso modo alignés.

[Rincevent]

il y a 45 minutes, Zagor a dit :

La hausse de l'alphabétisation ce n'est pas propre aux régimes communistes. La plupart des dictatures ont des bons scores en la matière, il me semble.

Il est important que la masse puisse lire la propagande, pour que la propagande puisse les atteindre.

[Zagor]

il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Il est important que la masse puisse lire la propagande, pour que la propagande puisse les atteindre.

 

C'est surtout que quand tu veux aller casser la gueule à tes voisins ou les dominer, tu as intérêt à avoir une avance technologique et des gens qualifiés.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Zagor a dit :

C'est surtout que quand tu veux aller casser la gueule à tes voisins ou les dominer, tu as intérêt à avoir une avance technologique et des gens qualifiés.

Ou au minimum, qui sachent lire le mode d'emploi d'une arme, et une carte (1870 vient d'appeler, ils confirment).

[Pegase]

il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

Mao a juste fait un meilleur job que Chiang pour éliminer ses ennemis.

Ah oui. Mais je pensais naïvement que c'est ce que l'auteur du torchon sous-entendait. C'est pas comme si une certaine extrême gauche n'entretenait pas une fetichisation de la violence politique et de la Terreur.

[Hayek's plosive]

Il y a 16 heures, Rincevent a dit :

Il est important que la masse puisse lire la propagande, pour que la propagande puisse les atteindre.

 

Je n'avais jamais fait le rapprochement... C'est pourtant évident.

 

Il y a 16 heures, Zagor a dit :

 

C'est surtout que quand tu veux aller casser la gueule à tes voisins ou les dominer, tu as intérêt à avoir une avance technologique et des gens qualifiés.

 

Laughs in Viet-Cong

[Noob]

2 hours ago, Hayek's plosive said:

Laughs in Viet-Cong

J'allais dire la même chose, la lecture permet surtout à la propagande de fanatiser la population. Ce qui permet notamment de résister dans des guerres qu'on aurait jamais les moyens matériels de gagner. Si ta pop est prête à mourir t'as un énorme avantage sur les soldats adverses.

[Hayek's plosive]

il y a 54 minutes, Noob a dit :

J'allais dire la même chose, la lecture permet surtout à la propagande de fanatiser la population. Ce qui permet notamment de résister dans des guerres qu'on aurait jamais les moyens matériels de gagner. Si ta pop est prête à mourir t'as un énorme avantage sur les soldats adverses.

 

N'exagérons rien non plus, dans à peu près n'importe quelle guerre/révolution/whatev la majorité de la population a toujours voulu qu'on arrête de l'emmerder. Même à Berlin-Est en 89. Même en France en 1789 alors qu'on crevait littéralement de faim.

[Pegase]

On vient encore de me soutenir qu'on vit dans un pays où le libéralisme est devenu parole d'évangile, que les chaînes de télé sont tous acquis au gouvernement (et donc au libéralisme) et que la pensée de gauche est en recul constant. Bon, je pense que sur ce forum on aurait tendance à dresser le portrait inverse, personnellement j'ai plus l'impression de voir la gauche américaine progresser avec cependant des héritages de la fascination des intellectuels pour le communisme qui demeurent.

 

A quoi cette différence de perception est due selon vous ? J'ai l'impression que pour mes amis de gauche, Valeurs Actuels et Zemmour sont présents absolument partout (et ces derniers étant de droite, ils sont aussi libéraux, logique).

[Frenhofer]

il y a 3 minutes, Pegase a dit :

On vient encore de me soutenir qu'on vit dans un pays où le libéralisme est devenu parole d'évangile, que les chaînes de télé sont tous acquis au gouvernement (et donc au libéralisme) et que la pensée de gauche est en recul constant. Bon, je pense que sur ce forum on aurait tendance à dresser le portrait inverse, personnellement j'ai plus l'impression de voir la gauche américaine progresser avec cependant des héritages de la fascination des intellectuels pour le communisme qui demeurent.

 

A quoi cette différence de perception est due selon vous ? J'ai l'impression que pour mes amis de gauche, Valeurs Actuels et Zemmour sont présents absolument partout (et ces derniers étant de droite, ils sont aussi libéraux, logique).

Réponse classique : a des dizaines d'années d'endoctrinement et une méconnaissance des autres pays. La gauche culturelle a gagné depuis 1981 et l'influence des USA est grande et grandissante. En résulte un niveau zéro en économie, l'Etat omniprésent a ôté l'envie d'initiative et la volonté et même la possibilité de s'enrichir.

Ça finit par faire des quantités énormes d'aigris, inconscient ou conscient, qui veulent vivre comme des suisses ou des américains, mais qui a un Etat qui leur bouffe tout alors qu'on pourrait être au même niveau, et qui ne veulent plus faire d'efforts, car ça ne rapporte rien.

Le monde, Libé, les inrocks, slate, France tv, Radio France ... ont changé ces dernières années et se sont radicalisés sur leur gauche et dans la connerie.

Dans ce pays, est ostracisé tout ce qui sort du lot en terme d'idées, de réussite, détruit par l'administration ou les médias.

 

 

[Mégille]

Bein oui, tout le monde sait que le libéralisme, c'est quand tout le monde obéit à un chef qui se dit libéral.

[NoName]

Il y a 9 heures, Pegase a dit :

On vient encore de me soutenir qu'on vit dans un pays où le libéralisme est devenu parole d'évangile, que les chaînes de télé sont tous acquis au gouvernement (et donc au libéralisme) et que la pensée de gauche est en recul constant. Bon, je pense que sur ce forum on aurait tendance à dresser le portrait inverse, personnellement j'ai plus l'impression de voir la gauche américaine progresser avec cependant des héritages de la fascination des intellectuels pour le communisme qui demeurent.

 

A quoi cette différence de perception est due selon vous ? J'ai l'impression que pour mes amis de gauche, Valeurs Actuels et Zemmour sont présents absolument partout (et ces derniers étant de droite, ils sont aussi libéraux, logique).

a l'absence totale de compréhension de ce qu'est le libéralisme, à l'absence totale d'échelle pour comprendre ce qui est de gauche ou de droite au niveau mondial et généralement à la tendance moutonnière à répéter des conneries

[Bisounours]

Il y a 9 heures, Frenhofer a dit :

une méconnaissance des autres pays

Alors, ça, effectivement, c'est assez flagrant. Au cours d'une discussion, la seule comparaison se fait avec les États-Unis. Parler par exemple de santé, et zou, la réponse type c'est "ah oui, comme aux USA, où les gens ne peuvent pas payer leurs soins". Les USA, ce grand pays libéral...

Ou encore pour le port d'armes.

 

[NoName]

c'est surtout que les gens qui te parlent des USA ne connaissent généralement pas le début du commencement du fonctionnement du système de santé aux USA.

[Rincevent]

il y a 22 minutes, NoName a dit :

c'est surtout que les gens qui te parlent des USA ne connaissent généralement pas le début du commencement du fonctionnement du système de santé aux USA.

Et ceux qui ont une idée de comment ça marche ne savent généralement pas que c'est de la faute de Roosevelt, cette icône progressiste. 

[Bisounours]

il y a 27 minutes, NoName a dit :

c'est surtout que les gens qui te parlent des USA ne connaissent généralement pas le début du commencement du fonctionnement du système de santé aux USA.

Oui, bien sûr, mais pas que. Ce que je veux dire c'est que le référentiel de comparaison, c'est les USA. Et en mal. Rien d'autre. Comme si il n'y avait au monde que la France et les États-Unis, pour contester le libéralisme (déjà, considérer que le libéralisme est victorieux là bas, bof bof). Concernant  les armes à feu, quand tu évoques la Suisse, c'est l'étonnement.

 

Par ailleurs, ma référence personnelle de gaucho, par exemple, passe son temps à célébrer les politiques socialistes, critiquer le traitement de la crise covid en France, ce gvt ultra libéral, et célèbre l'approche de la Coréee du Sud, de l'Allemagne etc.

[Lancelot]

35 minutes ago, NoName said:

c'est surtout que les gens qui te parlent des USA ne connaissent généralement pas le début du commencement du fonctionnement du système de santé aux USA.

Oh il y a aussi des américains qui bitchent parce qu'ils croient la propagande des autres pays.