Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Marlenus]

Avec cette définition donnée là dedans:

 

Être riche dans une société où l’insécurité sociale augmente, c’est par exemple avoir un emploi peu menacé par le chômage à court terme

 

Je le suis sans problème. 

[poney]

donc tous les fonctionnaires sont riches et sans doute la moitié des gogols qui glandouilles dans des assocs bien suventionnées tout en étant au smic.

super.

[Marlenus]

1 minute ago, poney said:

donc tous les fonctionnaires sont riches et sans doute la moitié des gogols qui glandouilles dans des assocs bien suventionnées tout en étant au smic.

super.

 

C'est surtout qu'ils essayent de recréer les conflits entre les "privilégié" d'un côté et où privilégié c'est avoir un petit quelque chose en plus que l'immigré qui vient de passer la méditéranée.

 

 

[BirdyNamNam]

il y a 33 minutes, Marlenus a dit :

 

C'est surtout qu'ils essayent de recréer les conflits entre les "privilégié" d'un côté et où privilégié c'est avoir un petit quelque chose en plus que l'immigré qui vient de passer la méditéranée.

 

 

La méthode de calcul est fallacieuse. Vu que le niveau de richesse est relatif au niveau de vie moyen, il y aura toujours des "riches". On est et on sera toujours le privilégié de quelqu'un.

[Lancelot]

Je reste pauvre donc ça va

[Mathieu_D]

50 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

Ça mériterait un petit coup de polish chez CP cet article.

Et le salaire médian sur cet période, il a augmenté ou diminué? Ah il a augmenté d'accord ça met en perspective.

Evolution du salaire médian annuel en euros. Donc le salaire médian de tout le monde augmente de 1/6 pendant que l'écart entre ça et le revenu moyen de 10% de tout le monde augmente de 30%. Où est la pertinence de cette comparaison? On peut pas avoir une médiane qui augmente si seulement le top 50% ou une partie de ce top augmente (ça fera juste varier la moyenne ça) donc on peut pas expliquer la hausse du salaire médian autrement que par une élévation du revenu du bottom. Ou s'il y a moins de gens au top. Apparemment c'est ♪ pas trop ♫ le cas. En revanche, plus de gens dans le bottom, ça fait baisser le salaire médian. Et d'ailleurs ce revenu bottom a forcément augmenté puisqu'alors que le revenu moyen du top 10% a augmenté de 11k balles, l'écart ne s'est creusé que de 8.5k balles. Où sont passées les 3.5k balles? Regardez juste au-dessus.

Et en effet la formulation est wtf:

"De manière générale" = si on mélange tout.

On apprend que les 10% les + riches concentrent 25% des revenus nets. Bah oui mais si 10% des + riches recevaient 10% des revenus nets, ce ne seraient pas les 10% les plus riches si? Dans cette situation autant attendre que chaque personne gagne autant. Cette stat veut juste dire: un riche gagne un certain nombre de fois plus d'argent qu'un pauvre (et c'est un problème). This just in: les riches sont riches.

Bon sinon comparaisons habituelles entre pays pas la peine qu'on s'y arrête.

Sur l'évolution de la différence entre niveau de vie médian et niveau de vie moyen des 10% ça dit juste que les plus riches sont plus riches. C'est bizarre de comparer une médiane à une moyenne c'est vrai vu que la médiane est en dessous. Mais c'est intéressant de voir que les plus riches du groupe tirent plus la moyenne vers le haut en 2016 qu'en 1996. (Si on s'intéresse à cet aspect.)

 

Sinon les 10% les plus riches selon la métrique utilisée sont en moyenne 2,5 fois plus riches que la médiane. Ben moi je trouve ça peu personnellement. Ça ne me semble pas beaucoup.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

C'est surtout qu'ils essayent de recréer les conflits entre les "privilégié" d'un côté et où privilégié c'est avoir un petit quelque chose en plus que l'immigré qui vient de passer la méditéranée.

La nouvelle norme, donc.

[Waren]

Jean-Luc Mélenchon, à propos des propositions de la convention citoyenne pour le climat:

 

"Je salue le travail des citoyens, y voyant  beaucoup de choses en commun avec notre propre programme."

 

Au moins, c'est clair et aussi un bon argument.

[RaHaN]

 

Garisson style. 

[Prouic]

Le 10/06/2020 à 10:15, BirdyNamNam a dit :

Putain, je suis riche.

https://www.inegalites.fr/5-millions-de-riches-en-France

 

 

Juste par souci de repartir les choses correctement, ne serait il pas pertinent de compter les nombre de ces 5 millions vivant dans les 8 km autour de partis centre ? Y a un moment pour payer un m² a + de 10 000 €, quand les autres villes tournent entre  2000 et 4500, il faut ptet concentrer les richesses. 
J'apprécierais plus de lire 'La concentration des riches se fait sur seulement x km², plutôt que de lire qu'1/12° des français est riche. La repartition gégraphique me semble avoir de l'importance.

 

[cedric.org]

11 minutes ago, Prouic said:

Juste par souci de repartir les choses correctement, ne serait il pas pertinent de compter les nombre de ces 5 millions vivant dans les 8 km autour de partis centre ? Y a un moment pour payer un m² a + de 10 000 €, quand les autres villes tournent entre  2000 et 4500, il faut ptet concentrer les richesses. 
J'apprécierais plus de lire 'La concentration des riches se fait sur seulement x km², plutôt que de lire qu'1/12° des français est riche. La repartition gégraphique me semble avoir de l'importance.

 

Non mais même, quand tu te fais conspuer parce que tu es "riche" parce que tu as acheté un appart un peu sympa il y a 30 ans dans une ville aujourd'hui côtée, bon, c'est un peu du foutage de gueule. Le prix a doublé, surprise, si tu avais acheté ton appart à 300k il y a 20 ans, il en vaut maintenant plus de 600, et boum tu es un sale riche. Comment ça tu gagnes 2000 euros par mois?

[BirdyNamNam]

il y a 1 minute, cedric.org a dit :

Non mais même, quand tu te fais conspuer parce que tu es "riche" parce que tu as acheté un appart un peu sympa il y a 30 ans dans une ville aujourd'hui côtée, bon, c'est un peu du foutage de gueule. Le prix a doublé, surprise, si tu avais acheté ton appart à 300k il y a 20 ans, il en vaut maintenant plus de 600, et boum tu es un sale riche. Comment ça tu gagnes 2000 euros par mois?

En l’occurrence, je pense qu'il s'agit de revenu, pas de patrimoine. Enfin, il me semble. Mais, de toutes manières tu as raison. C'est un combat idéologique et irrationnel. Tu ne peux pas lutter.

[cedric.org]

2 minutes ago, BirdyNamNam said:

En l’occurrence, je pense qu'il s'agit de revenu, pas de patrimoine. Enfin, il me semble. Mais, de toutes manières tu as raison. C'est un combat idéologique et irrationnel. Tu ne peux pas lutter.

On parle bien des deux dans cette étude.

[Neomatix]

il y a 11 minutes, cedric.org a dit :

Non mais même, quand tu te fais conspuer parce que tu es "riche" parce que

Peu importe la raison, c'est quoi ce délire ?

La haine des riches déguisée en dénonciation des zinégalités.

[Prouic]

il y a 11 minutes, cedric.org a dit :

Non mais même, quand tu te fais conspuer parce que tu es "riche" parce que tu as acheté un appart un peu sympa il y a 30 ans dans une ville aujourd'hui côtée, bon, c'est un peu du foutage de gueule. Le prix a doublé, surprise, si tu avais acheté ton appart à 300k il y a 20 ans, il en vaut maintenant plus de 600, et boum tu es un sale riche. Comment ça tu gagnes 2000 euros par mois?

Oui je sais c'est un grand malheur. Perso je choisis la stratégie inverse, (acheter moins que ma capacité le permet) mais ca revient au même: sale riche, tu as de l'argent de côté. Le fait que je le dépense pas alors que je peux ne les effleure même pas.

[G7H+]

Heureusement que l’Opinion est un journal libéral.
 

«Mobilisons l’épargne des Français pour relancer l’économie» – par Julien Niquet (Epsor)
https://www.lopinion.fr/edition/economie/mobilisons-l-epargne-francais-relancer-l-economie-julien-niquet-epsor-219221

[BirdyNamNam]

il y a 25 minutes, G7H+ a dit :

Heureusement que l’Opinion est un journal libéral.
 

«Mobilisons l’épargne des Français pour relancer l’économie» – par Julien Niquet (Epsor)
https://www.lopinion.fr/edition/economie/mobilisons-l-epargne-francais-relancer-l-economie-julien-niquet-epsor-219221

digne d'alternatives économiques.

[Philiber Té]

Après un petit couplet sur le CO2 source de vie :

La Convention climat pénalisera les plus pauvres

Citation

Le vrai problème est l’utilisation des énergies fossiles qui ont mis des millénaires à se constituer et que l’on est en train d’épuiser en deux siècles. En cela, la Convention citoyenne a raison de se pencher sur tout ce qui tend à économiser cette précieuse énergie. Le problème est que chaque aspect de notre vie est inféodé à ces énergies fossiles : les transports, la chimie, l’agriculture, l’industrie, etc. ont appréhendé tout ce qui pouvait être inventé pour améliorer notre confort de vie sans jamais s’inquiéter de la pérennité de ces énergies.

 

Petit détail amusant, le lien "épuiser" mène à un autre article de CP intitulé "la thèse de l'épuisement des énergies fossiles s'épuise".

[Frenhofer]

il y a 26 minutes, G7H+ a dit :

Heureusement que l’Opinion est un journal libéral.
 

«Mobilisons l’épargne des Français pour relancer l’économie» – par Julien Niquet (Epsor)
https://www.lopinion.fr/edition/economie/mobilisons-l-epargne-francais-relancer-l-economie-julien-niquet-epsor-219221

 

Citation

- Une telle démarche serait de plus difficilement conciliable avec les intentions de responsabilité environnementale qu’a clairement manifesté le gouvernement.

- Enfin – et surtout – ces investissements doivent être assortis de critères d’engagement sociaux et environnementaux contraignants pour les entreprises qui en bénéficieront.

- ce serait une erreur d’aller emprunter ailleurs ce dont on dispose déjà : les fonds des épargnants français et l’acteur indispensable pour les mobiliser, la banque publique d’investissement.

A la française quoi. Si même sur l'Opinion on trouve ce genre de prose tout est perdu.

[G7H+]

Il y a 10 heures, Frenhofer a dit :

 

A la française quoi. Si même sur l'Opinion on trouve ce genre de prose tout est perdu.

Attends, le même jour, l’Opinion publiait ceci. Ça commence redoutablement bien, « écologie libérale », « libéralisme », « marché », « capitalisme », et dès qu’il s’agit d’être concret, pif, déluge de constructivisme, État stratège et tout.

 

«Sur l’écologie, la majorité doit se montrer audacieuse». La tribune de Valérie Petit (Agir ensemble)
https://www.lopinion.fr/edition/politique/l-ecologie-majorite-doit-se-montrer-audacieuse-tribune-valerie-petit-219223

[Adrian]

Citation

Comme quoi le néo-liberalisme est l'enfant bâtard du leninisme sur ce point, les deux idéologies nient la notion d'individu

 

Reddit

[Zagor]

 

L'Opinion à part Jean-Dominique Merchet qui s'y connait en matière de défense ça ne vaut plus grand chose. J'ai souvenir qu'il a soutenu les lois anti fakenews alors que le reste de la presse était méfiante et que l'un des rédacteurs en chef a recemment parlé d'un libéralisme sans capitalisme.

J'ai l'impression que l'Opinion cherche surtout à avoir les subventions.

[Pegase]

Pas juste une phrase mais un constat global. On m'a (encore) conseillé de lire le Manuel de l'antitourisme. Si je suis d'accord pour dire que le tourisme pose beaucoup de problèmes (notamment écologique) je ne supporte pas le style de l'auteur, qui me semble être une tare bien française.

 

Beaucoup d'envolées pseudo lyriques, de l'anticapitalisme (obligé si on veut être reconnu comme intellectuel en France) et de la moraline, le tout avec un discours finalement assez réac en idealisant le monde d'avant où les liens sociaux étaient tellement plus forts et plus agréables (ça me fait penser à ces gens qui visitent l'Afrique et expliquent avec une satisfaction irritante à quel point ces gens qui n'ont rien sont finalement plus heureux que nous).

Ce livre cumule décidément tout ce qui me dérange dans une grande partie de la production intellectuelle en France.

 

 

[Lameador]

3 minutes ago, Pegase said:

Pas juste une phrase mais un constat global. On m'a (encore) conseillé de lire le Manuel de l'antitourisme. Si je suis d'accord pour dire que le tourisme pose beaucoup de problèmes (notamment écologique) je ne supporte pas le style de l'auteur, qui me semble être une tare bien française.

 

Beaucoup d'envolées pseudo lyriques, de l'anticapitalisme (obligé si on veut être reconnu comme intellectuel en France) et de la moraline, le tout avec un discours finalement assez réac en idealisant le monde d'avant où les liens sociaux étaient tellement plus forts et plus agréables (ça me fait penser à ces gens qui visitent l'Afrique et expliquent avec une satisfaction irritante à quel point ces gens qui n'ont rien sont finalement plus heureux que nous).

Ce livre cumule décidément tout ce qui me dérange dans une grande partie de la production intellectuelle en France.

 

Quelques citations si ça vous intéresse.

https://www.babelio.com/livres/Christin-Manuel-de-lantitourisme/90962

 

Tu veux la version courte sur limmonde ?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/07/06/il-faudrait-reserver-le-voyage-a-des-experiences-rares_6045305_3234.html

 

[Pegase]

Il y a 2 heures, Lameador a dit :

 

Tu veux la version courte sur limmonde ?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/07/06/il-faudrait-reserver-le-voyage-a-des-experiences-rares_6045305_3234.html

 

Ça résume assez bien. Mais il manque le style ampoulé de Bourdieu éco+.

[Mégille]

Ceci existe.

[Tramp]

L’empilement de poncifs :

 

https://www.google.com/amp/s/b.marfeel.com/amp/www.contrepoints.org/2020/07/10/375687-semences-paysannes-quelquun-se-trompe-ou-nous-trompe

[Philiber Té]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

L’empilement de poncifs :

 

https://www.google.com/amp/s/b.marfeel.com/amp/www.contrepoints.org/2020/07/10/375687-semences-paysannes-quelquun-se-trompe-ou-nous-trompe

 

Citation

Les lecteurs d’un site libéral peuvent penser que la législation sur les variétés et les semences est un carcan qu’il convient de démanteler...

 

Et vla les arguments pour convaincre que le carcan est agréable :

- "Il s’agit de protéger les utilisateurs de semences des margoulins (qui vendent par exemple des semences ne germant pas ou ne correspondant pas à la variété annoncée) ainsi que notre production agricole et alimentaire des problèmes phytosanitaires." -> C'est de la fraude tout simplement, non ?

- "Le système français est fondé sur une interprofession dans laquelle toutes les parties prenantes sont représentées (hormis les francs-tireurs et autres pirates). Les échanges peuvent y être musclés, mais le système est fondamentalement consensuel." -> Un système qui peut parfaitement exister sans que l'Etat s'en mêle...

- "Ajoutons pour ceux qui pourraient croire à la toute-puissance des « multinationales » : à la base du système, il y a… des agriculteurs, des producteurs de semences. Et la filière française comporte de nombreuses PME et coopératives." -> Mais ce n'est ouvert qu'à des initiés, aucun risque d'entraves à la concurrence, soyons tranquilles !

 

Les lecteurs d'un site libéral m'ont l'air d'avoir raison ! On devrait pouvoir pondre toute une flopée d'articles du même genre défendant la norme X qui protège le consommateur.

[Tramp]

il y a 4 minutes, Philiber Té a dit :

Le système français est fondé sur une interprofession dans laquelle toutes les parties prenantes sont représentées (hormis les francs-tireurs et autres pirates). Les échanges peuvent y être musclés, mais le système est fondamentalement consensuel." -

C’est une description du dialogue social en France. C’est bien la preuve que l’URSSAF est notre amie !

[Bézoukhov]

Citation

Anquetil s’offre un dernier Tour (après 1957, 1961, 1962 et 1963), s’inscrit comme le premier coureur à remporter 5 Tours de France. Eddy Merckx, Bernard Hinault et Miguel Indurain élargiront ensuite le cercle.

 

C'est un peu me voler mon enfance. Connards.