Hayek's plosive Posté 18 janvier 2021 Signaler Posté 18 janvier 2021 il y a 4 minutes, poney a dit : Et un jour les taux vont remonter et...? De taux négatifs? Everybody happy. Et au pire on aura la BCE pour faire du MMT des familles. Faut arreter de se jouer a se faire peur avec les taux d'intéret, on est parti pour des années d'entourloupes avec la MMT.
poney Posté 18 janvier 2021 Signaler Posté 18 janvier 2021 Il paraît. Je vais faire plein d'emprunt perso de 15k et tout mettre sur World. 1 1
Hayek's plosive Posté 18 janvier 2021 Signaler Posté 18 janvier 2021 il y a 41 minutes, poney a dit : Il paraît. Je vais faire plein d'emprunt perso de 15k et tout mettre sur World. Ca oui, tu peux, de maniere générale meme avec un sell-off de 10 ou 20% sur les marchés, tant qu'on a $18tn de dette a rendement négatif, tu peux etre long actions les yeux fermés.
Lameador Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 8 hours ago, poney said: Il paraît. Je vais faire plein d'emprunt perso de 15k et tout mettre sur World. Putting your balls where your mouth is. 1
Neomatix Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Il y a 16 heures, Hayek's plosive a dit : Ca oui, tu peux, de maniere générale meme avec un sell-off de 10 ou 20% sur les marchés, tant qu'on a $18tn de dette a rendement négatif, tu peux etre long actions les yeux fermés. Mmhhh, des taux bas c'est des taux qui descendent moins. Donc se leverager pour être long actions à un plus haut historique, avec le vix à 25-30, sans perspective de baisse significative des taux, c'est ballsy. 100% actions c'est bien, au-delà c'est historiquement rarement optimal.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a une heure, Neomatix a dit : Mmhhh, des taux bas c'est des taux qui descendent moins. Donc se leverager pour être long actions à un plus haut historique, avec le vix à 25-30, sans perspective de baisse significative des taux, c'est ballsy. 100% actions c'est bien, au-delà c'est historiquement rarement optimal. Ca tombe bien j'ai pas parlé d'etre leveragé
Neomatix Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a une heure, Hayek's plosive a dit : Ca tombe bien j'ai pas parlé d'etre leveragé Emprunter perso pour acheter des actions, t'appelles ça comment ?
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 1 minute, Neomatix a dit : Emprunter perso pour acheter des actions, t'appelles ça comment ? Ca c'est poney qui veut se leverager. Je parle du trend action.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Et encore, tu peux meme te faire une strategie 130/30 ou 150/50 en te mettant long inflation caps et en restant neutre (voire short) sur les GAFANTs.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 17 minutes, poney a dit : Rien compris. Quand Neo m'a cité, j'ai vu que ma quote ou je ne parlais que de la perspective haussiere des marchés. Ce que Neo souligne, c'est que tu veux profiter de ca en utilisant du levier (en empruntant). Tu empruntes 50k et tu achetes le S&P (ce que je ne te recommande pas d'ailleurs, 40% c'est le Big 6 qui est beaucoup trop haut), celui-ci perd 20%, dans la panique tu vends ou entre-temps ta banque t'appelle pour te demander de rembourser: tu dois trouver 10k, et si tu les as pas tu es en faillite personnelle. Mais ca n'empeche que meme si le marché perd 20%, vu les liquidités en jeu dans le systeme, a horizon 3-6 mois le marché a retrouvé son niveau d'avant. C'est précisément ce qu'il s'est passé en 2020. 1
poney Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Faudrait en parler dans le club ad-hoc. J'étais mi sérieux mi pas sérieux. Je le demande en vrai quels sont les arguments pour ne pas faire un prêt perso de 10k sur 4 ans et placer xet argent sur 2 ou 3 etf sur 20 ans. Hormis le risque que tu pointes.
Neomatix Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 46 minutes, Hayek's plosive a dit : Et encore, tu peux meme te faire une strategie 130/30 ou 150/50 en te mettant long inflation caps et en restant neutre (voire short) sur les GAFANTs. Aller à l'encontre du momentum sur les GAFANT aujourd'hui est risqué. Je suis d'accord que c'est surévalué (surtout T) mais c'est dangereux à shorter (surtout T). Long inflation... Mouais, peut-être. Pas à horizon 6 mois en tout cas. Edit : ah je me croyais dans le fil des conseils d'investissement, my bad.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 1 minute, poney a dit : Faudrait en parler dans le club ad-hoc. J'étais mi sérieux mi pas sérieux. Je le demande en vrai quels sont les arguments pour ne pas faire un prêt perso de 10k sur 4 ans et placer xet argent sur 2 ou 3 etf sur 20 ans. Hormis le risque que tu pointes. A horizon 4 ans, on va continuer d'avoir de l'inflation, suivant le taux que tu prends ton risque est limité. Sauf si on a un banquier central qui decide de devenir hawkish. Mais c'est pas pour tout de suite.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 1 minute, Neomatix a dit : Aller à l'encontre du momentum sur les GAFANT aujourd'hui est risqué. Je suis d'accord que c'est surévalué (surtout T) mais c'est dangereux à shorter (surtout T). Long inflation... Mouais, peut-être. Pas à horizon 6 mois en tout cas. Short term inflation tu peux en avoir. Le USD va baisser, au moins contre les monnaies asiatiques. Les commodities, elles, devraient monter. Long term inflation tu peux en avoir. Le twin deficit de batard (le M2 parti au plafond + les 2 stimulus checks + les taux a zero pour les 2 prochaines années). C'est pas garanti garanti, mais disons que niveau deflation, le risque est tres faible. Le truc a ne pas avoir, c'est l'obligataire aucun intéret. Voire meme emprunter, d'ou l'idée de @poney pas du tout délirante.
poney Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Mon idée c'est profiter d'un taux pret perso assez bas, 3% environ, pour accélérer le processus boule de neige des intérêts composés, plus vite qu'en mettant chaque mois un peu moins de 8% de mes revenus mensuels.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 3 minutes, Sloonz a dit : GAFANT ? GOOG AAPL FB AMZN NFLX TSLA On peut aussi rajouter MSFT
poney Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Ou MFSB Apparemment GAFANT n'est pas valide au Scrabble
Prouic Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Ca sert à rien d'éditer les acronymes, c'est un truc de faibles
Neomatix Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a une heure, poney a dit : Mon idée c'est profiter d'un taux pret perso assez bas, 3% environ, pour accélérer le processus boule de neige des intérêts composés, plus vite qu'en mettant chaque mois un peu moins de 8% de mes revenus mensuels. Garde en tête que c'est risqué (ça augmente la volatilité, déjà, et ça a un effet contracyclique : plus le marché baisse, plus ton leverage augmente). Donc il faut vraiment garder la tête froide sur un horizon 15-20 ans. On dit aussi FAANG en anglais. Cela dit, il manque T. FATANG, peut-être, ça fait un peu tir à l'arc.
Rincevent Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 55 minutes, poney a dit : Apparemment GAFANT n'est pas valide au Scrabble Ni chez Ikea. 3
Lancelot Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Déjà gafa c'était ridicule mais là on arrive presque au niveau de lgbtqxyz...
poney Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a une heure, Neomatix a dit : Donc il faut vraiment garder la tête froide sur un horizon 15-20 ans. Horizon retraite, on parle de 30 ans.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 Il y a 1 heure, Neomatix a dit : Garde en tête que c'est risqué (ça augmente la volatilité, déjà, et ça a un effet contracyclique : plus le marché baisse, plus ton leverage augmente). Donc il faut vraiment garder la tête froide sur un horizon 15-20 ans. On dit aussi FAANG en anglais. Cela dit, il manque T. FATANG, peut-être, ça fait un peu tir à l'arc. FTAAGN. 1 2 2
G7H+ Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 De Trump à Johnson : l’échec du libéralisme sanitaire ? Le Covid, ou l’histoire d’un virus qui pousse les dirigeants les plus libéraux à renouer avec l’interventionnisme étatique, une certaine forme de dirigisme, avec notamment la planification -des aides économiques et sociales, des campagnes de vaccination-, une certaine forme de centralisme et d’autoritarisme plus ou moins prononcé. Nous invitant à réfléchir à ce que ces « gouvernances de crise » laisseront ensuite comme traces indélébiles ou non dans le monde d’après, pour le meilleur et pour le pire ! https://www.franceculture.fr/emissions/lesprit-public/de-trump-a-johnson-lechec-du-liberalisme-sanitaire
Neomatix Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 25 minutes, poney a dit : Horizon retraite, on parle de 30 ans. Ben faut garder la tête froide sur 30 ans il y a 9 minutes, Hayek's plosive a dit : FTAAGN. Faudrait renommer Amazon en Hamazon. Ou Happle.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 2 minutes, Neomatix a dit : Faudrait renommer Amazon en Hamazon. Ou Happle. On aurait Happle et Apple. C'est completement con ton truc. il y a 3 minutes, Neomatix a dit : Ben faut garder la tête froide sur 30 ans 30 ans d'inflation, ca te lessive un preteur.
Neomatix Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 22 minutes, Hayek's plosive a dit : On aurait Happle et Apple. C'est completement con ton truc. il y a 22 minutes, Hayek's plosive a dit : 30 ans d'inflation, ca te lessive un preteur. Pas à 3% d'intérêts.
Hayek's plosive Posté 19 janvier 2021 Signaler Posté 19 janvier 2021 il y a 5 minutes, Neomatix a dit : Pas à 3% d'intérêts. Soit. C'est vrai que quand les real yields vont tomber a -3% cette année, ca va pas etre rigolo.
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