Le fil des questions alakons

[Mégille]

Moi, usager régulier du pont avec du fric et l'envie d'emmerder, j'accuse les responsables du pont de m'avoir lésé en me soumettant à un risque important à mon insu. Mon agence de protection, pas toujours très scrupuleuse sur la doctrine (et c'est pour ça qu'on la paie) fait rouler des mécaniques et pousse le proprio du pont à consentir à un arbitrage, quand bien même il est lui-même un rothbardien étroit (ou fait mine de l'être) et prétend être entièrement dans son droit. Devant l'arbitre, mon avocat sort une analogie du genre "imaginez que M Dupont dans son cabanon, et à l'insu du voisin -une école primaire- , manipule des substances très dangereuses -explosifs, toxines, virus contagieux, etc- avec une sécurité minimum. Faudra-t-il considérer qu'il n'est coupable que si une tragédie a lieu, et pas avant le moment de la tragédie ? " etc. Et vu que l'usage final de la coercition (Dupont doit-il raquer ?) dépendra probablement aussi de l'acceptation sociale de l'arbitrage (après tout, si après un arbitrage public tout le monde est d'accord pour dire que le perdant est victime d'une injustice, l'agence de protection de ce dernier risque de se permettre un peu plus d'audace), je pense avoir de bonnes chances d'avoir gain de cause.

 

Evidemment, si j'ai signé un contrat stipulant explicitement que l'usage du pont implique d'accepter un risque de x% de subir un effondrement, ça marchera moins bien. Mais encore une fois, ça n'est pas nécessairement le cas. C'est peut-être une route cheap construite par Wish où il suffit donner quelques pièces pour passer le péage, ou bien une route gratuite mise là par des gens qui veulent qu'on l'emprunte, à chaque fois, sans avoir à signer quoi que ce soit (après tout, il n'y a personne pour rendre la signature de contrat obligatoire). Dans ces deux cas, on s'attendra à ce que Mr Dupont plaide pour un "contrat implicite" avec l'usager. Mais on ne peut pas savoir d'avance la façon dont les gens décideront de trancher leur conflit.

(les règles d'organisation d'une société anarchiste seront toujours nécessairement ouvertes à un certain flou artistique)

[Extremo]

Est-ce que ça existe des socialistes qui rejettent la valeur travail en économie ?

[Mégille]

Lordon, à la condition de considérer qu'il est bien socialiste et pas juste totalitariste par amour pour l'état.

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 14 heures, Extremo a dit :

Est-ce que ça existe des socialistes qui rejettent la valeur travail en économie ?

 

J'allais répondre Lordon oui. Et vu qu'il se base sur Spinoza, tous les althussériens devraient arriver à la même conclusion, mais je doute que ces aspects de l'épistémologie les intéressent (ou qu'il existe encore des althussériens de nos jours). 

 

Il me semble que Joan Robinson rejetait cette idée. Peut-être Castoriadis aussi vu qu'il est très critique du marxisme. 

 

Elle est aussi été attaquée par Charles Andler (le maître de Charles Péguy) dans sa thèse: 

 

"Ce fut l'année suivante, en 1896, qu'Andler débuta un cours sur Marx, au Collège libre des sciences sociales [où il ne fut que professeur]. [...] Sorel sut mettre à profit le titre de ce cours qui s'étendit sur deux années en publiant la Décomposition du marxisme." (p.92)

 

"Dans le même temps qu'il enseignait au Collège libre, Andler achevait une thèse soutenue en 1897. Elle portait sur les origines du socialisme d'Etat en Allemagne. Marx y est peu présent.

[P.418] "Ils disent que des industries diverses sont inégalement productives pour un même travail. Mais mesurant toutes choses par le travail, ils n'ont pas le droit de dire cela, et le même travail doit engendrer nécessairement, dans leur théorie, des valeurs égales. Pourtant ils constatent avec raison que le produit d'un travail également grand en diverses industries ne serait échangeable contre une somme égale des produits de toutes les industries. Il ne vaut pas de même. Et voilà leur dogme en ruines devant le simple fait de cette différence. Mais ce qui peut faire cette différence, puisque ce n'est pas le travail, c'est uniquement que des produits divers sont inégalement désirés." [...]

 

Andler précisait ses arguments. Son objectif est bien alors la ruine des fondements du marxisme."

-Christophe Prochasson, "Sur la réception du marxisme en France : le cas Andler (1890–1920)", Revue de Synthèse, Janvier 1989.

 

A l'époque le marxisme n'était pas mainstream dans le socialisme français. 

[Bézoukhov]

Comment on appelle cette opinion politique où on est à la fois profondément démocrate, mais où on pense que 99% des gens sont trop teubés pour mériter le droit de vote ? @Vilfredo Pareto ?

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Bézoukhov a dit :

Comment on appelle cette opinion politique où on est à la fois profondément démocrate, mais où on pense que 99% des gens sont trop teubés pour mériter le droit de vote ? @Vilfredo Pareto ?

L'aristocratie ?

[Bézoukhov]

Même si c'est pas héréditaire ?

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Bézoukhov a dit :

Même si c'est pas héréditaire ?

La vraie aristocratie n'est pas nécessairement héréditaire : les qualités et défauts de personnalité sont un petit peu héritables, mais pas assez pour assurer l'efficacité de l'aristocratie héréditaire. Du coup, comme il est naturel de vouloir le meilleur pour ses enfants (genre, leur donner une "place" au moins aussi bonne que ne l'a été la sienne propre), l'aristocratie dégénère bien vite en oligarchie, à moins que ce statut ne soit informel et remis en question à chaque génération en assurant la sortie des moins bons et l'arrivée des méritants. Genre, comme le fait un capitalisme libre.

[Liber Pater]

Osho ? (Aka people are retarded)

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 13 heures, Bézoukhov a dit :

Comment on appelle cette opinion politique où on est à la fois profondément démocrate, mais où on pense que 99% des gens sont trop teubés pour mériter le droit de vote ? @Vilfredo Pareto ?

 

Je ne pense pas qu'on soit "profondément démocrate" lorsque l'on pense ça. On est plutôt modérément démocrate ou démocrate faute de mieux ("le pire des gens à l'exception de tous les autres"). 

 

De plus, et même si on admettait que le peuple est majoritairement composé de débiles*, il y a parmi les arguments pro-démocratie le fait que les gens, même stupides, ont des intérêts à faire valoir, lesquels ne seront probablement pas pris en compte s'ils n'ont aucun pouvoir politique (notamment parce que la société est divisée en classes, sociologie, toussa). Or les bons régimes visent le bien commun, donc les intérêts de tous doivent être pris en compte.

 

En outre, le droit de vote à lui tout seul ne fait pas une démocratie, ça fait une oligarchie représentative à suffrage non-censitaire. Le vote est une procédure aristocratique, Aristote, toussa. On pourrait dire au mieux que le suffrage universel est un élément de démocratisation au sein de régimes mixtes. Mais c'est moins pertinent pour dire que la Vème République à quelque chose de démocratique que la procédure référendaire ou le tirage au sort des jurys criminels parmi les citoyens.

 

* On notera que les gens qui émettent cette opinion ne se juge à peu près jamais comme faisant eux-même partie des débiles. Quel hasard ! 

[Jensen]

20 hours ago, Bézoukhov said:

Comment on appelle cette opinion politique où on est à la fois profondément démocrate, mais où on pense que 99% des gens sont trop teubés pour mériter le droit de vote ? @Vilfredo Pareto ?

Dissonance cognitive sur fond de fétichisme?

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Vilfredo a dit :

Je comprends pas (la différence entre le lamarckisme et) l'effet Baldwin: comment les modifications somatiques en réponse à l'environnement observées par exemple chez les mouches par Waddington sont-elles héritées? Comment ça marche ce truc? (Je finis mon bouquin de biologie moléculaire, c'est ardu mais ça en vaut la peine.) Non parce que si ce sont seulement les individus qui sont capables de faire l'ajustement à l'environnement parce qu'ils ont les gènes pour ça qui survivent et donc se reproduisent, l'"effet Baldwin" n'apporte rien à Darwin

Parce que l'effet Baldwin a une origine purement comportementale et un effet sur la sélection naturelle, alors que le lamarckisme est physique et pangénétique (une partie du corps se modifie et pouf par magie ça se transmet) ?

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Vilfredo a dit :

Ok donc c’est une modification somatique qui permet la survie de la population qui la fait sans être le résultat d’une mutation?

Une modification comportementale. Évidemment, ceux qui auront le plus de facilité à adopter cette modification comportementale (câblage différent, ou plus flexible) et à l'appliquer (morphologie légèrement plus adaptée à ce comportement) passeront mieux l'épreuve de la sélection naturelle, ces caractéristiques étant, elles, soumises à la génétique.

[Lancelot]

7 hours ago, Vilfredo said:

l'"effet Baldwin" n'apporte rien à Darwin

C'est très souvent (je ne dis pas "tout le temps" par prudence) le cas avec les trucs qui prétendent révolutionner Darwin. En pratique ça ne fait qu'appliquer Darwin à une échelle/un phénomène/un domaine un peu différent.

[Rincevent]

il y a 49 minutes, Lancelot a dit :

C'est très souvent (je ne dis pas "tout le temps" par prudence) le cas avec les trucs qui prétendent révolutionner Darwin. En pratique ça ne fait qu'appliquer Darwin à une échelle/un phénomène/un domaine un peu différent.

Après, est-ce que ça prétendait révolutionner Darwin, ou est-ce que simplement ça a été proposé pour le compléter, c'est une autre question.

[Mégille]

Peut-on considérer comme critère de la pluricellularité/d'être un organisme ou un superorganisme la spécialisation de la fonction de reproduction ? Je veux dire : le fait que certains corps (cellules ou organismes intermédiaires) ne se reproduisent pas et se contentent d'alimenter tout le monde, reproducteurs compris, pendant que d'autres sont chargés de la reproduction de la totalité ?

[Rincevent]

il y a une heure, Mégille a dit :

Peut-on considérer comme critère de la pluricellularité/d'être un organisme ou un superorganisme la spécialisation de la fonction de reproduction ? Je veux dire : le fait que certains corps (cellules ou organismes intermédiaires) ne se reproduisent pas et se contentent d'alimenter tout le monde, reproducteurs compris, pendant que d'autres sont chargés de la reproduction de la totalité ?

Ça peut être un des critères. Mais même chez les unicellulaires, la division n'est bien souvent pas égale : une des deux cellules emporte le matériel (protéines, AR/DN, organites) nouvellement fabriqué, et l'autre le matériel ancien et "usé". Il y a donc un début de spécialisation entre soma et germe, avant même la pluricellularité.

 

J'ai appris ce détail dans cette conférence passionnante, qui aborde de nombreux autres sujets. 

 

[NoName]

Le 30/05/2021 à 00:25, NoName a dit :

Pareil pour moi, j'ai commandé une licence tout à l'heure merci à tous

 

Edit: et ça fonctionne, merci @h16

bon en fait ma version s'est désactivée

 

je soupçonne que c'est parce que j'arrive pas à récupérer une version 2016 et que je l'ai utilisé sur une version 2019. Est-ce que quelqu'un sait où on peut DL une version de la suite Office 2016 ? J'aime pas les nouvelles version et je veux un truc bête et méchant, et j'ai déjà deux clefs pour 2016 (le vendeur m'en a renovyé une, qui marche pas non plus. Office accepte quand je mets la clef puis disparait et m'active pas ma version, Microsoft quelle bande d'escrocs putain)

[Bézoukhov]

Normalement le vendeur fournit toujours un lien.

[Lugaxker]

Il y a 5 heures, NoName a dit :

Est-ce que quelqu'un sait où on peut DL une version de la suite Office 2016 ?

Yggtorrent point nz

[Boz]

Question "scénario de SF" pour les bons en IA/codage/informatique (je suis nul) : quelle forme concrète pourrait prendre un système de sécurité permettant à un humain de "rebooter" une IA qui part en couilles après un piratage terroriste ayant modifié ses principes d'origines ? Un simple code alpha numérique entré dans un terminal ? Une phrase à la con tirée de Shakespeare ? Un QR Code ? Une chorégraphie de Mickael Jackson ? Deux mecs avec chacun une clef comme pour l'usage de la bombe ?

En gros comment réinitialiser HAL 9000 sans tournevis, via un processus imaginé à l'avance par des codeurs malins, avec vos connaissances d'aujourd'hui ?

[Jensen]

3 hours ago, Boz said:

Question "scénario de SF" pour les bons en IA/codage/informatique (je suis nul) : quelle forme concrète pourrait prendre un système de sécurité permettant à un humain de "rebooter" une IA qui part en couilles après un piratage terroriste ayant modifié ses principes d'origines ? Un simple code alpha numérique entré dans un terminal ? Une phrase à la con tirée de Shakespeare ? Un QR Code ? Une chorégraphie de Mickael Jackson ? Deux mecs avec chacun une clef comme pour l'usage de la bombe ?

En gros comment réinitialiser HAL 9000 sans tournevis, via un processus imaginé à l'avance par des codeurs malins, avec vos connaissances d'aujourd'hui ?

Stocker le programme de base sur un disque "read-only", pour que le terroriste ne puisse pas modifier son programme.

Le reset est un gros bouton rouge qui coupe l'alimentation des serveurs de l'IA. Les deux clefs, c'est pas mal si débrancher l'IA est très risqué, mais c'est juste une variation du bouton rouge.

 

Pas forcément sexy, mais c'est le plus sûr.

 

Un qr code à présenter devant l'une des (sûrement nombreuses) caméra de surveillance de l'IA est une solution si l'accès physique n'est pas possible (ou s'il faut plus de matière pour le scénario). L'IA essaye de l'interpréter, la lecture du qr code déclenche une routine d'urgence qui lance un reset, l'IA réalise son erreur mais trop tard. Il y a eu des hacks fait comme ça sur des systèmes de surveillance réels (mais du coup en s'appuyant sur un bug et pas sur une backdoor placée là exprès). Le danger est que l'IA soit capable de neutraliser la sous-routine qui vérifie ce code (mais du coup, elle pourrait aussi perdre sa capacité à vérifier les passe-sanitaires tracker les humains, pour plus de rebondissements). Pour les besoins d'un scénario SF, ce code pourrait nécessiter une ou plusieurs clé cryptographiques pour être généré, clés qui peuvent être stocker sur des supports physiques non duplicable (façon wallet hardware de crypto-monnaies), supports physiques qui peuvent être placés dans une banque, une grotte piégée, faire l'objet de courses-poursuite etc.

 

Le code dans un terminal, c'est trop années 80. La phrase de Shakespeare, pas assez sûr. Par contre, une clé crypto peut être encodée en entourant des lettres au hasard dans une des œuvres de shakespeare, qui reste dans une bibliothèque abandonnée parce que plus personne ne lit de bouquin physique...

 

Une variation du qrcode pourrait être la reconnaissance faciale. On prend une personne qui n'existe pas, on crée un profile qui contient une bombe logique (un bug, placé là pour faire crasher l'IA) relié à ce visage. Plus qu'à trouver la photo, se balader dans la rue avec, l'IA le scanne, ouvre le profile (parce que l'IA surveille tout le monde) et boom.

 

J'ai pris des exemples partant du principe que l'IA était un monstre orwellien, à adapter à ce que l'IA est censé faire.

[Mégille]

Pourquoi ne fait-on pas de vaccin in vitro ? On prélèverait des progéniteurs lymphoïdes, on cultiverait ensuite en laboratoire des cellules dendritiques et des lymphocytes B et T, on les exposerait à un paquet d'agents pathogènes en circulation, et ensuite on ré-injecterait les lymphocytes à mémoire dans l'individu. Il aurait l'immunité sans que la bataille n'ait eu lieu en lui, et donc sans effet secondaire. Okay, ça a l'air plus complexe qu'une piqure. Mais ça permettrait de se faire vacciner contre un plus grand nombre de menaces d'un seul coup, et en le faisant à la chaîne, je suis sûr que ça pourrait être économiquement réaliste. Sommes nous incapable techniquement de le faire ?

[Rincevent]

il y a 1 minute, Mégille a dit :

je suis sûr que ça pourrait être économiquement réaliste

Pour ma part, je pense que non, mais c'est une bataille de doigts mouillés (et non, ce n'est pas sale).

[Sloonz]

42 minutes ago, Mégille said:

Sommes nous incapable techniquement de le faire ?

Je ne pense pas que ce soit à notre portée : ça demanderait de faire un thymus artificiel pour éviter que tu introduises de l’auto-immunité.

[Jean_Karim]

Question informatique : je suis en roaming obligé dans une zone frontalière (guyane) J'ai désactivé le choix d'opérateur automatique mais quand mon Android (oppo) perd le signal, il se connecte automatiquement au signal le plus fort, souvent celui du Surinam, a 10e le Mo. Comment blacklister le réseau payant ? Ou bien faire en sorte que quand mon tél réglé sur Connexion manuelle j'ai juste pas de réseau quand celui que j'ai choisi n'est pas la ? J'ai perdu 200 balles déjà. J'ai regardé partout sur internet, ce problème existe depuis 2013, jamais résolu. Le problème viendrait de la puce de l'opérateur (free) ou du téléphone ?

[Jean_Karim]

Il y a 22 heures, Mégille a dit :

Pourquoi ne fait-on pas de vaccin in vitro ? On prélèverait des progéniteurs lymphoïdes, on cultiverait ensuite en laboratoire des cellules dendritiques et des lymphocytes B et T, on les exposerait à un paquet d'agents pathogènes en circulation, et ensuite on ré-injecterait les lymphocytes à mémoire dans l'individu. Il aurait l'immunité sans que la bataille n'ait eu lieu en lui, et donc sans effet secondaire. Okay, ça a l'air plus complexe qu'une piqure. Mais ça permettrait de se faire vacciner contre un plus grand nombre de menaces d'un seul coup, et en le faisant à la chaîne, je suis sûr que ça pourrait être économiquement réaliste. Sommes nous incapable techniquement de le faire ?

https://www.cite-sciences.fr/fr/au-programme/lascienceestla-offre-numerique/coronavirus-ce-que-sait-la-science/u-vaccin-attenue-inactive-sous-unitaire-a-vecteur-ou-a-arn-quelles-differences/

 

 

Certains vaccins, dont les vaccins à arnM se basent justement sur le principe de faire le combat en dehors du corps humain. Ici, on fait croire aux cellules que le combat a eu lieu dans le corps. Les schémas de cet article sont super.

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Jean_Karim a dit :

Certains vaccins, dont les vaccins à arnM se basent justement sur le principe de faire le combat en dehors du corps humain. Ici, on fait croire aux cellules que le combat a eu lieu dans le corps.

Je ne suis pas certain de saisir ce que tu veux dire par là, tu peux développer ? 

[Hayek's plosive]

il y a une heure, Jean_Karim a dit :

Question informatique : je suis en roaming obligé dans une zone frontalière (guyane) J'ai désactivé le choix d'opérateur automatique mais quand mon Android (oppo) perd le signal, il se connecte automatiquement au signal le plus fort, souvent celui du Surinam, a 10e le Mo. Comment blacklister le réseau payant ? Ou bien faire en sorte que quand mon tél réglé sur Connexion manuelle j'ai juste pas de réseau quand celui que j'ai choisi n'est pas la ? J'ai perdu 200 balles déjà. J'ai regardé partout sur internet, ce problème existe depuis 2013, jamais résolu. Le problème viendrait de la puce de l'opérateur (free) ou du téléphone ?

 

Tu ne peux pas juste désactiver le roaming ? Tu n'as pas un paramètre pour le désactiver sur ton téléphone ? 

[poney]

J'ai eu le problème entre le Bénin et le Togo et puis le Burkina je n'ai jamais trouvé comment gérer ce truc a part me mettre en fly mode quand j'approchais des zones que j'avais repéré et qui me faisait switcher.