Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

[Fagotto]

Not exactly.

Y a pas eu procès au pénal.

Et y a eu un accord amiable au civil (en gros il a payé un truc).

[Cortalus]

il y a 5 minutes, Marlenus a dit :

Tiens faudrait que je regarde les réactions des soutiens de Fillon lors de l'affaire DSK (sachant que DSK au final a été reconnut innocent).

 

Sachant qu'il n'y a jamais eu de procès, on ne peut pas vraiment dire qu'il a été reconnu innocent. Le procureur a considéré qu'il n'avait pas suffisamment d'éléments probants pour un procès pénal. Dans le procès civil, Strauss-Kahn a transigé avec la partie plaignante, ce qui peut laisser à penser que ses avocats n'avaient pas tout-à-fait confiance dans l'issue d'un procès civil. Bref, il n'a jamais été condamné, ce qui n'est pas la même chose que d'être reconnu innocent.

[Marlenus]

Oui enfin en gros il a jamais été condamné par la justice.

Après présomption d'innocence tout ça.

[Cugieran]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/03/97001-20170303FILWWW00097-juppe-ne-se-defilera-pas-si-fillon-se-retire.php

[Fagotto]

Crise cardiaque de h16.

[0100011]

J'espère que si ça arrive il se prenne une grosse branlée par ce que remplacer un quasi mis en examen par un vrai repris de justice ça ne manque pas de sel quand même.

[Bézoukhov]

Je disais NKM mais Juppé marche aussi. Si Juppé y va et que Fillon se maintient, on se retrouve sur la brèche entre un second tour Fillon/Marine ou Hamon/Marine je dirais.

[Tramp]

il y a 46 minutes, Cortalus a dit :

 

Sachant qu'il n'y a jamais eu de procès, on ne peut pas vraiment dire qu'il a été reconnu innocent. Le procureur a considéré qu'il n'avait pas suffisamment d'éléments probants pour un procès pénal. Dans le procès civil, Strauss-Kahn a transigé avec la partie plaignante, ce qui peut laisser à penser que ses avocats n'avaient pas tout-à-fait confiance dans l'issue d'un procès civil. Bref, il n'a jamais été condamné, ce qui n'est pas la même chose que d'être reconnu innocent.

 

Une condamnation au civil n'est pas une condamnation hors de tout doute raisonnable. 

[Frenhofer]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/03/97001-20170303FILWWW00106-affaire-fillon-solere-demissionne.php

[Cortalus]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

 

Une condamnation au civil n'est pas une condamnation hors de tout doute raisonnable. 

 

Et le fait d'être condamné ne veut pas dire qu'on est forcément coupable. La vérité juridique n'est pas nécessairement conforme à la vérité. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on devrait éviter de brandir le concept de présomption d'innocence comme un argument quand on ne débat pas strictement de procédure pénale.

[Cugieran]

il y a 25 minutes, tomrobo a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/03/97001-20170303FILWWW00106-affaire-fillon-solere-demissionne.php

Ca sent le cramé.

[Frenhofer]

Fillon out.

Juppé in.

Juppé mange macron.

Juppé élu.

[Cugieran]

il y a 1 minute, tomrobo a dit :

Fillon out.

Juppé in.

Juppé mange macron.

Juppé élu.

Au moins, il ne fera qu'un mandat.

[Calembredaine]

Il y a 4 heures, Normous a dit :

Honnêtement je ne comprends pas pourquoi certains ici s'obstinent à défendre Fillon.

Il a débuté en promettant quelques mesurettes libérales et dès qu'il a eu besoin de rebondir il a sorti de son chapeau un paquet de mesures 100% socialistes.

Heureusement qu'il y a le Canard Enchaîné, il a pu se découvrir un montré son vrai visage, celui d'un étatiste forcené et opportuniste.

 

Quitte à choisir, mieux vaut Macron, qui a toujours versé dans le consensus mou social-libéral, mais qui ne change pas de direction tous les jours.

 

Il n'y a rien a attendre de Fillon. Quant à Macron, il n'y a plus l'once d'une mesure libérale dans son "programme". Par ailleurs, son mentor est Piketty et il s'affirme "maoïste". Pour moi, cela suffit à "préférer" Fillon. Cependant, bien évidemment, personnellement je n'irai pas voter. 

 

Un libéral devrait regarder le spectacle politique et exprimer sa consternation. Rien de plus.

 

Si les soutiens libéraux à Fillon me consternent, ceux qui soutiennent mordicus Macron (comme Copeau) me stupéfient.

[Tramp]

Macron se dit Maoiste ? Quel rapport avec son programme ? Il veut passer pour une ordure ?

[Nigel]

 Copeau soutient Macron ? 

[Solomos]

9 minutes ago, Tramp said:

Macron se dit Maoiste ? Quel rapport avec son programme ? Il veut passer pour une ordure ?

 

 

Quote

C'est bien comme un "maoïste" qu'Emmanuel Macron se décrit dans le quotidien national, précisant que, s'il se revendique de Mao c'est parce que pour l'ancien leader chinois, "un bon programme est un programme qui marche".

 

Par contre, entre Piketty et Macron, je trouve que des clashs.

Tu confondrais pas avec Attali, Rocou ?

[Bézoukhov]

Alors que clairement, pour Macron, un bon programme est un programme qui bondit. Il aurait du appeler son mouvement les bondissants !

[Cugieran]

Cette droite est bel et bien la plus bête du monde.

Mardi, on a laissé Fillon parce qu'entre Sarkozystes et Juppéistes, ça se foutrait trop sur la gueule sans lui.

Maintenant, ça chie dans la colle massivement http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/03/03/35003-20170303LIVWWW00127-francois-fillon-demissions-lr-presidentielle-republicains-elus-thierry-solere-alain-juppe.php

Juppé récolte des signatures, les sarkozystes font la tronche et Morano appelle à investir Baroin.

Ce bordel... Ils auraient du faire ce ramdam au moment des révélations s'ils avaient voulu gagner. Là, ça se complique : tant que ce n'étaient que quelques défections, ça allait mais depuis ce matin, ça prend un autre tour.

Maintenant, j'aimerais bien voir la tronche de Bayrou si c'est Juppé le candidat...

[0100011]

3 minutes ago, Cugieran said:

Maintenant, j'aimerais bien voir la tronche de Bayrou si c'est Juppé le candidat...

[Frenhofer]

il y a 56 minutes, Rocou a dit :

 

... Quant à Macron, il n'y a plus l'once d'une mesure libérale dans son "programme". Par ailleurs, son mentor est Piketty et il s'affirme "maoïste". ...

Tu ne confondrais pas avec Hamon ?

[Bisounours]

Je comprends pas la logique : Fillon a dit qu'il résistait, en toute logique, la messe est dite, alors quel est l'intérêt de la part des mecs de son parti de continuer à foutre le boxon, de démissionner et tout le bazar ? Comme si c'était pas suffisant.

Ils espèrent quoi ? Juppé a pourtant dit qu'il ne serait pas le remplaçant (bon, à moins que ce soit juste pour faire la star)

[SilenT BoB]

Les socialistes se savaient foutus, ils ont lâchés les chiens comme ils l'avaient fait pour l'homme Rikers Island et qui s'excuse de sa tenue parce qu'il sort de son bain.

Ils attaquent Fillon avec le doux espoir de garder le pouvoir 5 ans de plus.

Problème: Hamon. Il est nul, n'a aucun aura. Solution: Macron. Macron le satellite de Hollande, lancé pour foutre en l'air le PS et en finir avec le Mitterandisme. Arrive le Hollandisme.

Macron, quelques casseroles, plus ou moins passées sous silence, un programme siglé synthèse Hollandienne: rien ne doit bouger, tout doit rester tel quel.

Le Pen, objectif: qu'elle bouffe des voix à tout le monde et qu'elle empêche Mélanchon de faire un score honorable. Son programme éco est tellement à gauche qu'elle peut séduire des électeurs de Mélanchon.

 

J'en déduit que soit Hollande est un navet en économie mais un génie politique qui s'achète une suprématie politique pour les prochaines années sans même avoir de mandat. Bref, c'est le bordel, je pense que la lutte d'influences est énorme, tout le monde tire à vue et pas de quartiers. Que le plus con gagne.

[Elphyr]

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Je comprends pas la logique : Fillon a dit qu'il résistait, en toute logique, la messe est dite, alors quel est l'intérêt de la part des mecs de son parti de continuer à foutre le boxon, de démissionner et tout le bazar ? Comme si c'était pas suffisant.

Ils espèrent quoi ? Juppé a pourtant dit qu'il ne serait pas le remplaçant (bon, à moins que ce soit juste pour faire la star)

Deux hypothèses.

 

1. Pour l'honneur, typoquement le cas de Solère, c'est lui qui a organisé la primaire et qu'il a son intégrité en jeu.

2. Pour ne pas être dans le Titanic. C'est le cas de Le Maire par exemple.

 

Je pense qu'il y en a beaucoup qui voient déjà la défaite et pensent à l'avenir, ie s'écarter le plus possible de l'échec Fillon.

[0100011]

Quote

Les Jeunes Avec Fillon appellent au retrait de François Fillon

 

"Nous, représentant la majorité des membres du Bureau des Jeunes Avec Fillon, démissionnons de nos responsabilités au sein de la campagne de François Fillon", déclarent-ils dans un communiqué.

Après les défections en série côté ténors, ce sont désormais les "Jeunes avec Fillon" qui réclament le retrait du candidat LR (communiqué) pic.twitter.com/hFa9YyjxnI

— Arthur Berdah (@arthurberdah) 3 mars 2017

 

  Ca y est c'est l'hallali qui sonne.

[Cugieran]

" "Plus personne ne s'oppose à un recours en la personne de Juppé chez les sarkozystes", estime un ancien soutien de l'ex-président "

" Après les défections en série côté ténors, ce sont désormais les "Jeunes avec Fillon" qui réclament le retrait du candidat LR (communiqué) "

 

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/03/03/35003-20170303LIVWWW00127-francois-fillon-demissions-lr-presidentielle-republicains-elus-thierry-solere-alain-juppe.php

[SilenT BoB]

C'est génial! Franchement, ce qui se passe est génial! Le PS va crever, le représentant du PR va dégager, remplacé par un repris de justice, c'est génial! Quel beau pays la France!

[Elphyr]

à l’instant, SilenT BoB a dit :

C'est génial! Franchement, ce qui se passe est génial! Le PS va crever, le représentant du PR va dégager, remplacé par un repris de justice, c'est génial! Quel beau pays la France!

Tu penses que le PS va crever ?

 

Hamon c'est pas le pire des candidats. Il peut faire une surprise comme à la primaire.

[SilenT BoB]

Si Macron est au second tour et Hamon non, je pense que le PS peut crever. L'appel du pognon et du pouvoir poussera un bon nombre de ténors du PS à quitter le navire et aller vers Sythèseman. 

Sans humour maintenant: Je pense que ce qui se passe en ce moment est un jeu d'échecs. Chacun place ses pions, chacun actionne ses leviers de pouvoir à certains moments à propos de certaines choses. Cette élection montre à quel point le pouvoir est bon, ils ne se battraient pas aussi férocement pour prendre le pouvoir ou le garder si la soupe n'était pas aussi bonne. Cette élection nous démontre que ce qu'ils comptent faire du pays leur importe peu et que seuls leurs intérêts propres sont importants. 
Quand on veut prendre soin de quelque chose, on joue franc jeu. Ici ce n'est pas le cas, personne ne joue franc jeu parce que tout le monde est hypocrite. Pour nous libéraux, ce serait vraiment une opportunité de montrer à quel point la politique française est pourrie et qu'il faut leur donner moins de pouvoir et moins d'importance.

[Bézoukhov]

Jeux d'échec,  jeu d'échec c'est leur faire beaucoup d'honneur. Ça ressemble plus à un 1000 bornes niveau stratégie.

 

Je vois pas Fillon se retirer. Il a verrouillé ses parrainages et une bonne partie du pognon des primaires. Il faudrait lui offrir beaucoup pour partir.