UK - vote de la loi de surveillance la plus extrême jamais passée dans une démocratie

[Librekom]

Britain has passed the 'most extreme surveillance law ever passed in a democracy'

The law forces UK internet providers to store browsing histories -- including domains visited -- for one year, in case of police investigations.

 

 

 

http://www.zdnet.com/article/snoopers-charter-expansive-new-spying-powers-becomes-law/

[Neomatix]

Ah ouais.

Carrément.

Ils ne se sentent plus pisser là.

Au moins ça nourrit l'industrie du VPN.

[PABerryer]

[xara]

Democtary, the word that failed.

[Gilles]

Heu c'est déjà le cas depuis longtemps en France, me semble t-il.

[cedric.org]

Heu c'est déjà le cas depuis longtemps en France, me semble t-il.

 

Pas directement.

Les fournisseurs de contenus ont obligation de garder la liste des IPs, la date et l'heure, pendant X années (1 ou 3, à check)

Les fournisseurs d'accès à internet ont exactement la même obligation; en lpus de garder ce qu'a fait l'utilisateur.

 

L'état à le droit, ponctuellement, de recouper ces informations.

 

Exemple : si j'utilise ma liberté d'expression je fais l'apologie du terrorisme sur Facebook de manière "anonyme", la justice à le droit de demander à Facebook mon IP, et va récupérer mon identité réelle via les FAI.

 

 

Note : je lis pour la loi de 2006 que les FAI doivent garder aussi "Les données relatives aux services complémentaires demandés ou utilisés et leurs fournisseurs ;". C'est quoi? Les sites web?

 

 

Maintenant, en HTTPS, on ne peut récupérer le contenu (tout au moins officiellement), mais seulement le domaine. Dans un tel cas, on va savoir que je vais sur www.rencontrestorrides.com mais pas ce que j'y ai fait.

[fm06]

Conséquence de cette loi:

Quote

Apple a décidé de désactiver son système de protection avancée des données, connu sous le nom d’Advanced Data Protection (ADP), pour ses utilisateurs au Royaume-Uni. Ce service reposait sur un chiffrement de bout en bout, garantissant que seules les personnes détenant le compte pouvaient accéder à leurs données stockées sur iCloud. Même Apple ne pouvait pas consulter ces informations.

 

https://www.mac4ever.com/divers/187403-apple-desactive-son-systeme-de-chiffrement-de-bout-en-bout-au-royaume-uni

 

La loi "Investigatory Powers Act" passée en 2016 a été renforcée en 2024:

https://www.gov.uk/government/news/investigatory-powers-enhanced-to-keep-people-safer

[Qyu]

il y a une heure, fm06 a dit :

investigatory-powers-enhanced-to-keep-people-safer

 to keep people safer

 

Je me demande toujours si ce type d'emballage mensonger fonctionne réellement, s'ils y croient, ou si les citoyens y croient 

 

Ou

 

Ils mentent, on sait qu'ils mentent, ils savent que nous savons qu'ils mentent, on sait qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent, et ils continuent.

[Tramp]

Beaucoup de gens y croient. 

[fm06]

Il semble qu'Apple essaie de lutter contre les intentions du gouvernement britannique par les moyens légaux à sa disposition.

Les demandes de création de backdoors sont secrètes, ainsi que l'existence de demandes d'accès aux données.  Difficile de lutter en justice contre des actes dont on n'a pas le droit de parler...

Il y a même un tribunal d'exception (Investigatory Powers Tribunal) pour arbitrer les litiges sur ces sujets.

 

Quote

« Le ministère de l'Intérieur a refusé de confirmer ou de nier l'existence de l'avis publié en janvier », a écrit aujourd'hui la BBC. « Légalement, cet ordre ne peut pas être rendu public. »

 

https://arstechnica.com/tech-policy/2025/03/apple-appeals-uks-secret-demand-for-backdoor-access-to-encrypted-user-data/

https://www.bbc.com/news/articles/c8rkpv50x01o

 

[Franklinson]

Je commence à me dire que je ne reviendrai jamais au Royaume Uni...

[cedric.org]

Ni aux US...

Ni en Europe...

Ni en Australie...

Ni en Chine...

Il reste pas grand chose.

[Rübezahl]

Les US sont quand même les seuls dans ta liste à afficher des intentions d'inverser la tendance.
Avec quelques décisions concrètes.
Et ama, c'est aux US qu'il est le plus probable qu'une inversion de tendance arrive pour de bon.

[Groucho Marx]

il y a 12 minutes, Rübezahl a dit :

Et ama, c'est aux US qu'il est le plus probable qu'une inversion de tendance arrive pour de bon.

Pour 4 ans, guère plus.

[cedric.org]

11 minutes ago, Rübezahl said:

Les US sont quand même les seuls dans ta liste à afficher des intentions d'inverser la tendance.

C'est pour ça que ni Snowden ni Assange ne sont pardonnés j'imagine !

 

Et concernant la NSA, à part interdire les trans, je ne sais pas trop ce qui est fait.

[Tramp]

Citation

Trump’s FBI pick opposes warrant requirement for contested spying power

https://www.nextgov.com/people/2025/01/trumps-fbi-pick-opposes-warrant-requirement-contested-spying-power/402634/

[Rübezahl]

il y a 12 minutes, Groucho Marx a dit :

Pour 4 ans, guère plus.

1/ Je parie pour plus

2/ même s'il y a des alternances ... au moins aux US elles existent. Alors qu'ailleurs c'est juste 50 nuances de socialisme.

 

car ama aux US

- c'est encore un peu dans leur ADN.

- et je pense qu'on surestime aussi, grâce au travail inlassable des MSMs, le désir réel de socialisme aux US. C'est le grand mensonge permanent.

[Groucho Marx]

Ben l'alternance Biden c'était bien une nuance de socialisme. Actuellement oui, on peut se demander si les dems vont se reprendre. Mais je parierais plus sur une lassitude des américains, ce qui ne devrait pas porter Vance au pouvoir dans 4 ans.

Et le MSM sont des girouettes en fonction du pognon. Si ça se vend, c'est édité. Point barre.

[Tramp]

Si les prix continuent de monter et les actions de baisser, c’est dans 18 mois l’alternance. Surtout vu l’extrêmement faible majorité. 

[Rübezahl]

il y a 44 minutes, Groucho Marx a dit :

Et le MSM sont des girouettes en fonction du pognon.

Les MSMs tirent invariablement à gauche.

Les MSMs fr ont été arrosés de pognon par Sarko, est-ce que ça les a fait aller d'un micropoil à droite ? défendre des valeurs de droite ? jamais.

[Tramp]

Y a eu des changements à Canal/Europe 1.

 

Aux US, le premier mainstream média en terme d’audience est à droite. 

[Jean_Karim]

il y a 47 minutes, Tramp a dit :

Y a eu des changements à Canal/Europe 1.

 

Aux US, le premier mainstream média en terme d’audience est à droite. 

Mais non, tous les journalistes sont de gauche. Tous les bureaucrates sont de gauches. Tous les juges sont de gauches. Tous les membres du GOP sont de gauche. Tout le monde sont de gauche !

Edit : en fait c'est l'univers qui est foutu ! Je ne sais même pas si Musk arrivera à faire quelque chose à ce niveau : tous les neutrinos sont de gauche

[MXI]

Les msm ont moins d'influence qu'auparavant. Combirn de jeunes (et moins jeunes) n'ont pas de tv ? Combien se renseignent via podcasts et réseaux sociaux ? Le refus de kamala d'aller chez Joe Rogan a probablement eu plus d'impact (négatif) que le soutien du NY Times...

 

Ceci dit, la situation au UK me déprime - pour cela, mais aussi pour l'école que ces charlots défont pour remercier les syndicats, et pour l'économie en général - je pensais y retourner de façon permanente et ai toujours pas mal d'attaches :'(. Mon seul espoir est que des thinks tanks (type iea) et associations (fsu? Connais moins) fassent bouger le débat et que par miracle une opposition avec une politique un minimum articulée, et moins liberticide, émerge. Comme dans les années 70, en gros.

[Tramp]

Oui il reste quelques voix libérales qui existent, c’est mieux qu’en France. Je lis City AM par exemple. 

[Groucho Marx]

Il y a 2 heures, MXI a dit :

Les msm ont moins d'influence qu'auparavant. Combirn de jeunes (et moins jeunes) n'ont pas de tv ? Combien se renseignent via podcasts et réseaux sociaux ?

Certes. Et les jeunes, quel poid politique pesent-ils ? Ce sont encore majoritairement les "non-jeunes" qui pèsent. Donc les MSM pèsent aussi. S'ils ont réduit la voilure depuis 5 mois c'est uniquement pour plaire à l'air du temps. 

Quand ça va tanguer pour Trump et son administration, car inévitablement ça tanguera, les MSM retourneront leur veste. 

[MXI]

1 hour ago, Groucho Marx said:

Certes. Et les jeunes, quel poid politique pesent-ils ? Ce sont encore majoritairement les "non-jeunes" qui pèsent. Donc les MSM pèsent aussi. S'ils ont réduit la voilure depuis 5 mois c'est uniquement pour plaire à l'air du temps. 

Quand ça va tanguer pour Trump et son administration, car inévitablement ça tanguera, les MSM retourneront leur veste. 

"Jeunes" va jusqu'à la 40aine pour moi - reflet de mon naufrage. Donc une proportion non négligeable amha.

Pour le reste je je  e suis pas en désaccord.

[Rübezahl]

Il y a 4 heures, MXI a dit :

Les msm ont moins d'influence qu'auparavant.

Quand j'ai évoqué les MSM, je ne pensais pas strictement à la tv, bien qu'elle ait de facto encore du poids.

Les MSM tradi ont largement eu le temps de préparer la suite et ils sont déjà totalement présents sur les résosocios, à déverser leur propagande gauchiste.

Un "jeune" aujourd'hui, même sans TV, n'a que l'embarras du choix pour biberonner du gauchisme.

Et en biberonnant sur les réseaux etc, il a, en prime, l'impression d'être un rebelle (alors que le message est le même qu'à la tv de papa).

[Marlenus]

1 hour ago, Rübezahl said:

Quand j'ai évoqué les MSM, je ne pensais pas strictement à la tv, bien qu'elle ait de facto encore du poids.

Les MSM tradi ont largement eu le temps de préparer la suite et ils sont déjà totalement présents sur les résosocios, à déverser leur propagande gauchiste.

Un "jeune" aujourd'hui, même sans TV, n'a que l'embarras du choix pour biberonner du gauchisme.

Et en biberonnant sur les réseaux etc, il a, en prime, l'impression d'être un rebelle (alors que le message est le même qu'à la tv de papa).

 

Je me demande quand même quel est le profil de la personne qui est abonné au compte X ou instagram de Libération ou de France Culture (sais même pas si ils ont un compte instagram).

 

Je doute que ce soit des "jeunes".

 

 

Actuellement, le mouvement de droite en France, c'est clairement sur les résocio qu'il cartonne chez les jeunes.

Le 18-25 ce n'est pas un hasard si il a fait apparaitre des personnalités comme le Raptor.

Les vieux ont la galaxie Bolloré, les jeunes ont un tas d'influenceurs de droite qui marchent bien.

 

Le jeune qui veut voir du contenu de gauche il a ce qu'il veut.

Le jeune qui veut voir du contenu de droite il a ce qu'il veut.

 

A un moment le jeune est assez grand pour savoir ce qu'il veut consommer.

 

Et là, je parle de la France.
Aux USA, encore plus.

Grâce à Trump, les MSM commence à tourner cutie (voir la dernière déclaration de Bezos), et de nouveaux MSM de droite émergent comme Real America Voice.

Et tu vois la différence de l'arrivée des nouveaux.

Le clash sur la tenue de Zelensky, cela ne serait pas venu d'un MSM à l'ancienne.

 

 

 

 

[Mathieu_D]

8 hours ago, Rübezahl said:

Les MSMs tirent invariablement à gauche.

Les MSMs fr ont été arrosés de pognon par Sarko, est-ce que ça les a fait aller d'un micropoil à droite ? défendre des valeurs de droite ? jamais.

Les mêmes te diront que les médias français sont droitardés. (Ils traitent mal LFI, la Palestine ...)

[MXI]

6 hours ago, Rübezahl said:

Quand j'ai évoqué les MSM, je ne pensais pas strictement à la tv, bien qu'elle ait de facto encore du poids.

Les MSM tradi ont largement eu le temps de préparer la suite et ils sont déjà totalement présents sur les résosocios, à déverser leur propagande gauchiste.

Un "jeune" aujourd'hui, même sans TV, n'a que l'embarras du choix pour biberonner du gauchisme.

Et en biberonnant sur les réseaux etc, il a, en prime, l'impression d'être un rebelle (alors que le message est le même qu'à la tv de papa).

Je pense comme Marlenus pous haut qu'il y a un changement depuis 10-15 ans, et il commence y avoir des medias de droite.

 

Peut être un malentendu sur la notion de "droite"  : cette offre est de manière générale toujours socialistes et rien de bien libéral, donc je t'accorde qu'économiquement quasi tous les medias sont de gauche, mais clairement un public "de droite" MAGA, Tory ou LR, pour prendre trois pays que je connais, peut aujourd'hui trouver son bonheur. Quelqu'un de "droite" reaganienne / thatcherite un peu moins en effet.