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Faut-il mettre le glyphosate au frigo ?

Tramp

Par Tramp
dans Science et technologie

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Calvin

Calvin

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  Le 13/05/2019 à 09:33, Bisounours a dit :

Rapport parlementaire : le glyphosate n'est pas cancérogène

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Malheureusement, ce rapport arrive trop tard après la guerre médiatique.

Ce qui aurait dû être un préalable aux décisions politiques va devenir un sparadrap à la Capitaine Haddock.

L'interdiction française est toujours en vue, ne serait-ce que pour finaliser la fusion LREM avec des écolos compatibles.

 

Macron commet la même erreur que Sarkozy lors du Grenelle Vert...

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Mégille

Mégille

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A ce sujet, un article plein d'insinuation de BFM : https://www.bfmtv.com/politique/un-rapport-parlementaire-juge-le-glyphosate-moins-cancerogene-que-la-charcuterie-ou-la-viande-rouge-1690429.html

 

D'où vient cette obsession des journalistes ? Sont-ils vraiment tous acquis à l'idéologie anti-glyphosate ? Ou bien y a-t-il un lobby anti-glyphosate si puissant ?

Mathieu_D

Mathieu_D

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Pour avoir une vue de ce qui se passe au ministère de l'agriculture ce sont tous les produits phytosanitaires qui sont dans le radar, pas seulement le glyphosate.

En ce moment l'Etat dépense des sous pour "inciter" à moins les utiliser.

(spoiler  : l'incitation ne marche pas)

 

Il y a un passage au mode autoritaire. (déherbants chimiques interdits pour le jardinage par exemple)

cedric.org

cedric.org

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  Le 13/05/2019 à 09:51, Mégille a dit :

A ce sujet, un article plein d'insinuation de BFM : https://www.bfmtv.com/politique/un-rapport-parlementaire-juge-le-glyphosate-moins-cancerogene-que-la-charcuterie-ou-la-viande-rouge-1690429.html

 

D'où vient cette obsession des journalistes ? Sont-ils vraiment tous acquis à l'idéologie anti-glyphosate ? Ou bien y a-t-il un lobby anti-glyphosate si puissant ?

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Ca ne vient pas des journalistes. J'ai abordé le sujet pas plus tard que ce midi avec des collègues. Tous ingénieurs. On m'a traité de vendu à Monsanto, et totalement balayé l'étude à partir du classique "elle doit être biaisée vu les lobbies".

C'est une putain de religion. Il faut que le Nutella soit très toxique pour l'homme car il contient de l'huile de palme (perdu, c'est une des meilleures huiles du monde, c'est mauvaise juste parce que ça contient 80% de sucre), et il faut que le glyphosate soit mauvais par rapport au bio.

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Antoninov

Antoninov

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  Le 13/05/2019 à 12:21, cedric.org a dit :

Ca ne vient pas des journalistes. J'ai abordé le sujet pas plus tard que ce midi avec des collègues. Tous ingénieurs. On m'a traité de vendu à Monsanto, et totalement balayé l'étude à partir du classique "elle doit être biaisée vu les lobbies".

C'est une putain de religion. Il faut que le Nutella soit très toxique pour l'homme car il contient de l'huile de palme (perdu, c'est une des meilleures huiles du monde, c'est mauvaise juste parce que ça contient 80% de sucre), et il faut que le glyphosate soit mauvais par rapport au bio.

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Mhhh les gens ont plutôt été bien éduqués et savent que le problème de l'huile de palme c'est la déforestation, la monoculture, et la perte de biodiversité.

 

Pas surpris, sinon.

 

Si j'osais encore confronter les gens sur ce sujet: il me vient l'envie de faire un sondage sur Facebook dans mes contacts: quel pourcentage de consensus scientifique pourrait vous convaincre que le glyphosate, utilisé normalement, ne présente pas de risque averé?

cedric.org

cedric.org

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  Le 13/05/2019 à 13:58, Antoninov a dit :

Mhhh les gens ont plutôt été bien éduqués et savent que le problème de l'huile de palme c'est la déforestation, la monoculture, et la perte de biodiversité.

 

Pas surpris, sinon.

 

Si j'osais encore confronter les gens sur ce sujet: il me vient l'envie de faire un sondage sur Facebook dans mes contacts: quel pourcentage de consensus scientifique pourrait vous convaincre que le glyphosate, utilisé normalement, ne présente pas de risque averé?

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sans doute un pourcentage plus élevé que pour le réchauffement climatique!

Mégille

Mégille

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  Le 13/05/2019 à 12:21, cedric.org a dit :

On m'a traité de vendu à Monsanto, et totalement balayé l'étude à partir du classique "elle doit être biaisée vu les lobbies".

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Face à cet argument, c'est toujours sympa de répondre que Monsanto fait le même chiffre d'affaire que Whole Food (le biocop nord américain). Donc c'est gros et probablement influent, oui, mais pas forcément tout puissant, et pas forcément plus puissant que ses ennemis non plus.

 

Mais c'est fou quand même que cette théorie du complot Monsanto soit à ce point relayé par tous les MSM ! Autant des soupçons d'ingérence russe dans des élections de temps en temps, pourquoi pas... mais croire que la quasi-totalité de la communauté scientifique mondiale soit corrompu, ça me dépasse. C'est de la folie collective.

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Neomatix

Neomatix

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S'ils sont aussi efficaces, c'est parce qu'ils font des listes.

Des listes, tu te rends compte ?

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Rincevent

Rincevent

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  Le 13/05/2019 à 18:10, Neomatix a dit :

S'ils sont aussi efficaces, c'est parce qu'ils font des listes.

Des listes, tu te rends compte ?

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Dans des fichiers Excel, si ça se trouve. Une véritable base de données de haute technologie !

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Rincevent

Rincevent

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  Le 14/05/2019 à 04:54, Mathieu_D a dit :

Les fourbes, ils utilisent du big data.

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Oui, imagine un peu : ils ont sans doute des milliers de lignes !

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Tramp

Tramp

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Incroyable comme tout ce qui touche au Round up est totalement grotesque. Plus c’est gros. 

G7H+

G7H+

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  Le 13/05/2019 à 21:52, Rincevent a dit :

Dans des fichiers Excel, si ça se trouve. Une véritable base de données de haute technologie !

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Avec probablement un code couleur. Et des filtres.

Brrrr, glaçant !

Rincevent

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  Le 15/05/2019 à 22:35, G7H+ a dit :

Et des filtres.

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Oh mon Dieu, ils ont des Data Scientists !

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Calvin

Calvin

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  Le 16/05/2019 à 08:10, Restless a dit :

Si c'est le scientifique de service qui le dit

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Commencé à lire le rapport. 10pages sur le glyphosate. 

 

Cédric est de mauvaise foi ou en service commandé.

Rincevent

Rincevent

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  Le 16/05/2019 à 19:09, Calvin a dit :

Commencé à lire le rapport. 10pages sur le glyphosate. 

 

Cédric est de mauvaise foi ou en service commandé.

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Un ministre, en service commandé ? Oooh, qu'est-ce que tu vas imaginer, allons. :lol:

Calvin

Calvin

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  Le 16/05/2019 à 20:39, Rincevent a dit :

Un ministre, en service commandé ?

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Ministre, peut-être un jour, mais pour l'instant, vice-président d'une commission dont il trahit les conclusions.

Je n'arrive pas à savoir si cela va être contre-productif ou pas.

Tramp

Tramp

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  Le 16/05/2019 à 19:09, Calvin a dit :

Commencé à lire le rapport. 10pages sur le glyphosate. 

 

Cédric est de mauvaise foi ou en service commandé.

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C’est un IYI

Calvin

Calvin

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  Le 17/05/2019 à 11:51, Tramp a dit :

C’est un IYI

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Ça se discute. Il y a un moment où le premier "I" heurte le second "I" !

 

Bille en politique, oui.

Ce qui me surprend, c'est qu'il est vice-président de la commission, connaît son contenu, et enchaîne les contre-vérités.

Manipulation avant les européennes (mais alors le problème va se reposer car les militants ne renonceront jamais, même et surtout s'il ont tort) ?  Avant les municipales de Paris ?

Certes, les médias vont le protéger, mais sa crédibilité en pâtit.

 

Après, évidemment, crédibilité et carrière politique...

Frenhofer

Frenhofer

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  Le 17/05/2019 à 12:44, Calvin a dit :

Ça se discute. Il y a un moment où le premier "I" heurte le second "I" !

 

Bille en politique, oui.

Ce qui me surprend, c'est qu'il est vice-président de la commission, connaît son contenu, et enchaîne les contre-vérités.

Manipulation avant les européennes (mais alors le problème va se reposer car les militants ne renonceront jamais, même et surtout s'il ont tort) ?  Avant les municipales de Paris ?

Certes, les médias vont le protéger, mais sa crédibilité en pâtit.

 

Après, évidemment, crédibilité et carrière politique...

Expand  

Je me souviens d'un papier sur lui où on expliquait qu'il avait du mal au début, il restait seul dans son coin, comme perdu dans un monde extraterrestre, ne participait pas, mais dès qu'il a compris comment ça fonctionnait, pouf, c'est parti. C'est plus de la manipulation pour être élu. Il me déçoit mais c'est la politique qui corrompt, on est obligé malgré nous de se faire une raison dans le monde anti-intellectuel d'aujourd'hui. Toujours se rappeler des propos de Georges Frêche.

Demetra

Demetra

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  Le 17/05/2019 à 13:52, Frenhofer a dit :

Je me souviens d'un papier sur lui où on expliquait qu'il avait du mal au début, il restait seul dans son coin, comme perdu dans un monde extraterrestre, ne participait pas, mais dès qu'il a compris comment ça fonctionnait, pouf, c'est parti. C'est plus de la manipulation pour être élu. Il me déçoit mais c'est la politique qui corrompt, on est obligé malgré nous de se faire une raison dans le monde anti-intellectuel d'aujourd'hui. Toujours se rappeler des propos de Georges Frêche.

Expand  

 

Le pouvoir corrompt et Benjamin Constant l'a souligné à juste titre, si on ne limite pas strictement sa sphère d'application, alors ça donne ce qu'on connait trop bien malheureusement (corruption, copinage, mensonges, etc).

 

Sinon, sur le glyphosate, cet article me semble intéressant comme synthèse :

https://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2945

 

 

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