Qwant

[Calembredaine]

J'utilise Qwant (le moteur de recherche) exclusivement depuis quelques semaines et je dois avouer que ce moteur a beaucoup progressé. Je n'ai -pour le moment- eu aucun désir/besoin de revenir, même ponctuellement, sur google. Je suis agréablement surpris et vais probablement l'adopter. Les côtés "respect de la vie privée" et neutralité des résultats affichés sont des plus considérables même s'il existe des béquilles pour utiliser Google sans être pisté. 

[Cugieran]

En tout cas, ça présente très bien !

[Lexington]

Je vais tester pour voir alors

[PABerryer]

Intéressant, je regarderai ça aussi. 

[Alchimi]

Question honnête: comment peuvent-ils atteindre une concurrence technique suffisante (cad pas à perte financière et fonctionnelle) au monolithe google en terme de résultats de recherches? Ça ne prend pas énormément de ressources de mettre en place un moteur de recherche indépendant de nos jours? (Je ne suis pas techos en woueb).

[TODA]

je commence aussi à tester!

[Mathieu_D]

J'aime bien Qwant mais éthiquement je suis contre le refus de traçage.

[Cugieran]

  Le 22/03/2017 à 16:34, Mathieu_D a dit :

J'aime bien Qwant mais éthiquement je suis contre le refus de traçage.

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Parce que ?

T'sais ça fait un moment que tu rodes là, sur liborg. Tu sais pertinemment qu'on va te répondre "ah bon et pourquoi ?". En l'état, on sait que tu es contre le refus du traçage et comme c'est pas une position si courante ici, ce serait sympa si le forum pouvait présenter un truc un petit peu plus développé que "je suis contre" tu crois pas ?

[Mathieu_D]

  Le 22/03/2017 à 17:31, Cugieran a dit :

Parce que ?

T'sais ça fait un moment que tu rodes là, sur liborg. Tu sais pertinemment qu'on va te répondre "ah bon et pourquoi ?". En l'état, on sait que tu es contre le refus du traçage et comme c'est pas une position si courante ici, ce serait sympa si le forum pouvait présenter un truc un petit peu plus développé que "je suis contre" tu crois pas ?

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Fausse raison éthique:

la gratuité du web repose sur la vente de pub au visiteur, celui-ci a accès à un contenu gratuit grâce à ça. Il doit jouer son rôle de produit vendu, mille sabords.

Vraie raison :

Ça me rajoute du travail au boulot.

 

 

Note : je parle traçage au sens "personnaliser l'expérience client", pas "laisser l'Etat regarder ton historique web".

 

Note 2 : avec la Cnil et autres joyeusetés c'est parti pour que le traçage devienne plus ou moins illégal, donc bon...

[Romy]

  Le 22/03/2017 à 13:56, Alchimi a dit :

Question honnête: comment peuvent-ils atteindre une concurrence technique suffisante (cad pas à perte financière et fonctionnelle) au monolithe google en terme de résultats de recherches? Ça ne prend pas énormément de ressources de mettre en place un moteur de recherche indépendant de nos jours? (Je ne suis pas techos en woueb).

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Il y a beaucoup d'argent public dans Qwant, récemment une levée de fonds de 15 millions auprès de la Caisse des Dépôts. Bon ce n'est pas la seule entreprise française dans ce cas-là loin s'en faut mais il y a un petit arrière goût de Minitel tout de même. Les fondateurs nous disent qu'ils se basent sur le modèle de simple affiliation qui dominait chez tout le monde pre-2009 et que ça n'aurait jamais dû changer. Ils peuvent exploiter une belle petite niche en tout cas.

Je me demandais s'il y avait des démarches équivalentes de par le monde ou s'il fallait dire cocorico?

[Alchimi]

  Le 23/03/2017 à 00:14, Romy a dit :

 Les fondateurs nous disent qu'ils se basent sur le modèle de simple affiliation qui dominait chez tout le monde pre-2009 et que ça n'aurait jamais dû changer.

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Merci! Mais encore? En terme technique compréhensible pour un profane (ie pas ingénieur informaticien), ça veut dire quoi "simple affiliation" par ex?

[Romy]

Je ne suis pas informaticienne du tout donc je laisserai les spécialistes me corriger.

Par affiliation on entend que les sites marchands rémunèrent les sites partenaires, ici le moteur de recherche, pour rediriger l'internaute vers lui. Ça passe souvent par une commission sur les ventes. Contrepoints le fait il me semble avec Amazon. Contrairement à Google, Qwant n'enregistrera pas tes données et ne te proposera pas de la publicité ciblée par la suite ou des suggestions d'achat si tu retournes sur le site marchand.

[Rincevent]

De même DuckDuckGo n'enregistre lui non plus aucune donnée, et est recommandé par Bruce Schneier. 

 

Quant à Qwant, c'est de mémoire le plus-si-nouveau nom d'Exalead. Une boîte française déjà ancienne, fondée par des polytechniciens, qui s'occupe presque autant de fournir un moteur de recherche que de quémander de l'argent public. 

[Romy]

  Le 23/03/2017 à 01:05, Rincevent a dit :

De même DuckDuckGo n'enregistre lui non plus aucune donnée, et est recommandé par Bruce Schneier. 

 

Quant à Qwant, c'est de mémoire le plus-si-nouveau nom d'Exalead. Une boîte française déjà ancienne, fondée par des polytechniciens, qui s'occupe presque autant de fournir un moteur de recherche que de quémander de l'argent public. 

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En effet, ils réalisent de très belles levées de fonds (25 millions en 2015 et 18,5 millions cette année) mais uniquement auprès d'investisseurs publics. De la part des pouvoirs publics il y a clairement la volonté de faire la nique à Google. Ça n'empêche pas le service d'être peut-être bon, je ne suis pas en mesure d'en juger, mais mon dieu tout cet argent public englouti

[h16]

Qwant marche bien, mais en regard du prix, c'est fort fort cher. Et comme c'est payé par l'argent public, on ne peut même pas garantir que la collecte des données, pas faite officiellement, ne le serait pas officieusement pour des raisons étatiques non commerciales mais bien louches.

 

Et effectivement, duckduckgo fournit un service comparable mais pas payé par le contribuable. 

[Reykjavik]

Qwant a une interface plutôt agréable mais ce que j'apprends sur une partie de son financement ne m'incite guère à l'utiliser!

[Calembredaine]

Je suis bien d'accord, financement suspect et Etat potentiellement aux commandes ne sont pas de nature à nous rassurer. Mais étonnamment qwant fonctionne bien.

 

DuckDuckGo, je n'accroche pas du tout. Je ne trouve pas les résultats pertinents. Par ailleurs, impossible de mater un nichon, le moteur censure (même en désactivant le filtre).

[Alchimi]

  Le 23/03/2017 à 12:21, Rocou a dit :

DuckDuckGo, [...]Par ailleurs, impossible de mater un nichon, le moteur censure (même en désactivant le filtre).

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Ah purée ouais c'est fou, je viens de tester. J'aurais jamais cru que des codeurs oseraient coder un truc de genre.

Ce moteur tente de donner une définition exemplaire du plafond de verre ou quoi?

Parce que c'est sûr qu'il ne progressera jamais en nombre d'utilisateurs avec un truc comme ça.

(Ou alors il a été codé à Salem).

[Romy]

  Le 23/03/2017 à 12:21, Rocou a dit :

 

DuckDuckGo, je n'accroche pas du tout. Je ne trouve pas les résultats pertinents. Par ailleurs, impossible de mater un nichon, le moteur censure (même en désactivant le filtre).

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C'est pour ça que le fil Playmates existe sur Liborg

[Cugieran]

  Le 23/03/2017 à 13:14, Romy a dit :

C'est pour ça que le fil Playmates existe sur Liborg

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Oui mais comment l'alimenter sans accéder à une recherche d'images pertinentes ?

 

Et puis @Rocou, as tu bien regardé toutes les options ?

Pour les pénis, il propose même de choisir les tailles dans la recherche d'images. Super pointu quand même !

 

Bon sinon, je continue d'utiliser google par habitude, par compte gmail et par google chrome. En bref, google a réussi parfaitement sa stratégie avec moi.

[Alchimi]

En même temps google à pignon sur rue depuis... oaf, plus de dix ans maintenant.

Je me revois encore le jour ou j'ai découvert google. Je m'étais dit "hey c'est sobre et lisible je garde" Courant 2008 je m'étais vaguement demandé s'il n'y avait pas autre chose comme moteur de recherche mais c'était fini depuis longtemps.

 

C'est vrai qu'on peut se demander combien de temps ce quasi-monopole de fait va durer (du moins en occident, vu que les chinois, par la force des choses, ont autre chose, par exemple).

[Tramp]

Google n'a que 66% de part de marché aux US.

[Cthulhu]

Seulement ? Je pensais qu'on était plus dans les 80-85%

[Rincevent]

  Le 23/03/2017 à 22:14, Cthulhu a dit :

Seulement ? Je pensais qu'on était plus dans les 80-85%

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En Europe, largement. Aux USA c'est moins clair. Je crois même qu'un temps, Bing permettait de mieux trouver du smut : ça a dû jouer.

[Cthulhu]

Oui, je parlais des US. En France, on est dans les 95% et l'Europe est dans les mêmes eaux de mémoire.

 

EDIT: J'avais tort: https://www.statista.com/statistics/267161/market-share-of-search-engines-in-the-united-states/

 

65% Google, 22% Bing, 11% Yahoo

[Bézoukhov]

  Le 23/03/2017 à 01:05, Rincevent a dit :

Quant à Qwant, c'est de mémoire le plus-si-nouveau nom d'Exalead. Une boîte française déjà ancienne, fondée par des polytechniciens, qui s'occupe presque autant de fournir un moteur de recherche que de quémander de l'argent public. 

Expand  

 

Je crois pas ; Qwant est sorti grosso modo au même moment où Exalead a essayé de faire un truc public, mais il me semble que ce ne sont pas les mêmes gens.

D'ailleurs, il me semble qu'Exalead a été définitivement absorbé par Dassault.

[Rincevent]

  Le 23/03/2017 à 23:07, Bézoukhov a dit :

Je crois pas ; Qwant est sorti grosso modo au même moment où Exalead a essayé de faire un truc public, mais il me semble que ce ne sont pas les mêmes gens.

D'ailleurs, il me semble qu'Exalead a été définitivement absorbé par Dassault.

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My bad, je confondais avec Quaero. I now stand corrected.

[Neomatix]

Qwant c'est le moteur de recherche avec les mêmes résultats que Bing dont l'apparence fait penser à un MSN sous filtre Instagram ?

Ouais non, c'est moche. Et en plus on n'est même pas trackés dont la recherche et le shopping sont moins bien optimisés.

Et en plus c'est crony.

[Lexington]

Qwant <> Exalead. Et il faut arrêter de tout mélanger, Axel Springer n'a rien à voir avec un acteur public, c'est l'un des plus gros groupes de presse (privé) européens (Bild, Spiegel, de nombreux titres espagnols, etc.). Un peu comme Altice, qui se voit comme un concurrent aux Gafa, ils essaient de développer des alternatives à Google, dans leur intérêt financier final évidemment. C'est pour ça que Altice a racheté Teads aussi (la boite de Pierre Chappaz).

 

Sinon, sur le sujet concerné, il y a des enjeux de data essentiels et laisser un monopole privé pose des questions très nombreuses, avec des réponses qui dépassent le simplisme du "c'est pas public donc c'est pas un problème".

 

Après, et là je suis d'accord, leur business model n'est pas clair à ce stade, et c'est le vrai problème. S'ils ne sont pas capables de développer rapidement un business model rentable, c'est fini bientôt. 

 

A titre personnel en tout cas, j'aime bien la solution et le confort de l'ouil avec tout sur une seule page. J'ai remplacé Google par Qwant en moteur de recherche par défaut dans Chrome

[Neomatix]

  Le 23/03/2017 à 23:37, Lexington a dit :

Qwant <> Exalead. Et il faut arrêter de tout mélanger, Axel Springer n'a rien à voir avec un acteur public, c'est l'un des plus gros groupes de presse (privé) européens (Bild, Spiegel, de nombreux titres espagnols, etc.).

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Springer c'est crony. Et la CDC a aussi une participation (égale à celle d'AS) dans Qwant.

 

  Le 23/03/2017 à 23:37, Lexington a dit :

Sinon, sur le sujet concerné, il y a des enjeux de data essentiels et laisser un monopole privé pose des questions très nombreuses, avec des réponses qui dépassent le simplisme du "c'est pas public donc c'est pas un problème".

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C'est pas un monopole donc c'est pas un problème.