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Guerre civile culture, IDW, SJW & co

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Lancelot

Lancelot

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"Out of curiosity, why did you choose the more provocative line"

Pour faire parler les cons. Et visiblement ça marche bien.

Rincevent

Rincevent

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Il y a 1 heure, Philiber Té a dit :

Corrigé.

Bof. J'y vois surtout un combat d'infirmes.

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Zagor

Zagor

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il y a 54 minutes, Rincevent a dit :

Nous sommes tout ouïe. :) 

 

En fait c'est plus en rapport avec le SJW que le socialisme pur et dure. Mais je me souvient d'un article de la FEE qui disait que les millennials méconnaissent en fait ce qu'est précisément le socialisme. Donc le SJW et le socialisme tendent à aller de concert là-bas (contrairement à en France o il y a une résistance de la gauche républicaine et anti-américaine).

 

J'ai pu assister à des conférences sur la Russie et l'Europe centrale à Montréal:

- Première conférence (avec plusieurs professeurs) en 2017: c'était sur la révolution de 1917. Des propos très sympathiques à l'égard de Lénine et du régime soviétique (hors Staline). Un réalisateur français avait présenté un documentaire sur Lénine et la révolution de 1917, documentaire très juste et neutre qui montrait que Lénine avait eu un role inexistant dans la révolution de Mars et qu'il a en fait un coup d'Etat. Un étudiant à limite attaqué verbalement le réalisateur sur le fait qu'il montrait une image pas sympathique de Lénine.

 

- Seconde conférence en 2018: une des profs du panel, américaine, qui a passé sa présentation à taper sur les pays d'Europe centrale (dont la tchéquie en insultant ses habitants de racistes) et à plus causer de Trump. Un des profs du panel, letton, a aussi dit qu'il était marxiste. Le prof qui m'y avait invité m'avait confié qu''il avait été déçu de la conférence car il s'attendait (comme moi) que ça discute des relations économiques et politiques entre les pays de Visegrad et la Russie.

 

- Un cycle de conférences annuelles à New York sur l'Eurasie et l'Europe à laquelle je compte peut être postuler pour présenter un papier. J'ai regardé le programme de l'année précédente la très grande majorité des présentations et papiers tournent autour de 3 axes (qui sont transversaux à ceux du cycle de conférences): identités construites, genres et nationalisme. Les relations économiques, la géopolitique sont des thèmes quasiment inexistants. Le constructivisme est archi-dominant.

 

- Une conférence récente sur les élections canadiennes, une des panellistes fait sa présentation sur la place des femmes dans les éléctions de 2019. Et parmi l'une des questions adressés aux conférenciers, une personne à critiqué assez sèchement ceux-ci car ils n'ont pas parlés des paradis fiscaux (je sais qu'en France aussi il y a les chieurs de services mais je suis frappé par le coté irrespectueux et impolis de ce genre de personnes en Amérique du Nord).

 

-Enfin, lors d'une université d'été à Prague sur le libéralisme classique organisée par une université libérale tchèque, il y avait un groupe d'Etudiant américain qui avait été invité pour celle-ci. Lors d'une des sessions de travail en groupe, la première question que pose une étudiante américaine à des étudiants tchèques est "qu'en est il des droits des gays en Tchéquie?". Je me souvient aussi qu'un des groupes de travail composé d'américain avaient posé la question: "le libéralisme est-il compatible avec la démocratie?". Je me souvient aussi d'une étudiante américaine qui était venu à cet événement et qui pour le coup était libérale qui avait écrit un article assez édifiant sur la situation dans son école (école privée religieuse en Californie). Le voici: https://www.firstthings.com/web-exclusives/2018/05/the-dark-secret-of-saint-marys-college

En résumé, les étudiants sont devenus soit SJW soit Alt-right, les deux s'alimentant l'un l'autre.

 

Voici ce qui me revient à l'esprit.

 

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Ultimex

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Il y a 8 heures, Zagor a dit :

-Propagande universitaire: les universités nord-américaines sont très très à gauche, plus que les françaises. Par expérience personnelle, je peux vous dire que ca atteint un niveau que l'on ne voit pas beaucoup en Europe. J'aurai des anecdotes à raconter sur ce sujet.

 

Je crois que ça dépend des facs françaises. Un simple tour à Nanterre ne te laisse pas de doutes sur les tendances politiques d'une partie des étudiants (et de certains profs).

Et l'usage de la violence n'est d'ailleurs pas exclu :

https://actu.fr/ile-de-france/nanterre_92050/videos-violente-rixe-fac-nanterre-marge-elections_28705385.html

Johnnieboy

Johnnieboy

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Il y a 9 heures, Zagor a dit :

https://www.marketwatch.com/story/for-millennials-socialism-and-communism-are-hot-capitalism-is-not-2019-10-28

 

36% des millénials approuveraient le communisme et 70% seraient pret à voter pour un candidat socialiste.

Si c'est vrai c'est très inquietant.

 

C'est à mon sens du à deux facteurs:

- Sentiment anti-Trump. Et vu que Trump a ouvertement critiqué le socialisme; les ennemis de mes ennemis sont mes amis

-Propagande universitaire: les universités nord-américaines sont très très à gauche, plus que les françaises. Par expérience personnelle, je peux vous dire que ca atteint un niveau que l'on ne voit pas beaucoup en Europe. J'aurai des anecdotes à raconter sur ce sujet.

 

Il y a 7 heures, Zagor a dit :

 

En fait c'est plus en rapport avec le SJW que le socialisme pur et dure. Mais je me souvient d'un article de la FEE qui disait que les millennials méconnaissent en fait ce qu'est précisément le socialisme. Donc le SJW et le socialisme tendent à aller de concert là-bas (contrairement à en France o il y a une résistance de la gauche républicaine et anti-américaine).

 

 

 

 

Ce n'est pas inquiétant car ils découvrent un peu ce qu'est le socialisme au moment de payer leurs impôts pour la première fois. A partir de ce jour, leurs rangs sont instantanément divisés par deux.

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Rincevent

Rincevent

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Il y a 7 heures, Zagor a dit :

- Un cycle de conférences annuelles à New York sur l'Eurasie et l'Europe à laquelle je compte peut être postuler pour présenter un papier. J'ai regardé le programme de l'année précédente la très grande majorité des présentations et papiers tournent autour de 3 axes (qui sont transversaux à ceux du cycle de conférences): identités construites, genres et nationalisme. Les relations économiques, la géopolitique sont des thèmes quasiment inexistants. Le constructivisme est archi-dominant.

Plutôt que le constructivisme, ce qui me frappe est le contrôle complet du camp SJW sur les sujets abordés / considérés comme légitimes ou intéressants, plus encore que sur les opinions autorisées. 

 

Il y a 7 heures, Zagor a dit :

Lors d'une des sessions de travail en groupe, la première question que pose une étudiante américaine à des étudiants tchèques est "qu'en est il des droits des gays en Tchéquie?".

Ce genre de réflexes en dit long, très long sur les priorités.

 

Il y a 7 heures, Zagor a dit :

Le voici: https://www.firstthings.com/web-exclusives/2018/05/the-dark-secret-of-saint-marys-college

First Things. :wub: 

 

Et si même les établissements catholiques sont touchés à ce point, alors la situation est encore plus grave que je ne le craignais. 

Fagotto

Fagotto

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9 hours ago, Zagor said:

36% des millénials approuveraient le communisme et 70% seraient pret à voter pour un candidat socialiste.

Si c'est vrai c'est très inquietant.

 

Je pense que beaucoup comprennent socialisme comme social démocratie + état providence.

Le modèle 'officiel' d'un Sanders c'est genre le Danemark.

Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a une heure, Rincevent a dit :

 

Ce genre de réflexes en dit long, très long sur les priorités.

 

 


En soi, ce n'est pas qu'un réflexe stupide. Si les droits des minorités sont respectés, on peut souvent en déduire que les droits de la plupart le sont, aussi. 

Lancelot

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Par exemple quand la minorité des nobles a des tas de privilèges on peut en déduire que les droit du tiers état sont respectés.

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Johnnieboy

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il y a 4 minutes, Lancelot a dit :

Par exemple quand la minorité des nobles a des tas de privilèges on peut en déduire que les droit du tiers état sont respectés.

 

 

Disons les minorités historiquement opprimées ou non privilégiées, alors.

Marlenus

Marlenus

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56 minutes ago, Johnnieboy said:

 

 

Disons les minorités historiquement opprimées ou non privilégiées, alors.

Les femmes n'ont jamais été une minorité.

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Rincevent

Rincevent

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il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Disons les minorités historiquement opprimées ou non privilégiées, alors.

Parfois minorité ici, majorité ailleurs.

Johnnieboy

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il y a 41 minutes, Bisounours a dit :

Vous raisonez en termes comptables ou bien plutôt en termes d'égalité en droit et revendications actuelles pathétiques ?

 

 

Je ne sais pas. On pourrait aussi de groupes non représentés politiquement.

Rincevent

Rincevent

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il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Pas en ce qui concerne les gays, en l'occurrence.

Ça dépend du quartier. :lol:

Johnnieboy

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il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Ça dépend du quartier. :lol:

 

A Paris, dans le Marais, en y additionnant tes coreligionnaires, la minorité doit en effet être le Français de souche hétérosexuel. :D

Mais, sinon, le terme "minorité" n'était vraiment pas bien choisi finalement. "Groupes non représentés politiquement", c'est bien mieux. Il existe certains pays dans lesquels le pouvoir est ou a été dans les mains d'une minorité (la Syrie, par exemple).

Johnnieboy

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il y a une heure, Lancelot a dit :

Non représentés dans quel sens ?

 

 

Dans plusieurs sens. Au sein du gouvernement, des parlements, par des lobbies, etc.

Quand on n'est pas représentés politiquement, on se fait quasiment systématiquement tapés dessus quand on ne vit pas dans un Etat libéral. On pourrait prendre l'exemple des musulmans en France.

Lancelot

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Il y a bien des associations qui font du lobbying pour les musulmans en France pourtant, non ? Puis au sein du gouvernement ça implique que seul un politicien musulman peut représenter les intérêts des musulmans (et que parce qu'il est musulman il ne va pas leur taper dessus comme les autres) ?

Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a 42 minutes, Lancelot a dit :

Il y a bien des associations qui font du lobbying pour les musulmans en France pourtant, non ? Puis au sein du gouvernement ça implique que seul un politicien musulman peut représenter les intérêts des musulmans (et que parce qu'il est musulman il ne va pas leur taper dessus comme les autres) ?

 

 

Bôf, très peu. Et elles ne sont pas très puissantes. Tu pourrais en citer une ? A part le CCIF, je n'en connais aucune.

 

 

Et un politicien non-musulman peut très bien représenter les intérêts des musulmans. Mais, de fait, les partis de gauche pour lesquels les musulmans votent (probablement par défaut et parce que la droite leur paraît repoussante à juste titre) n'ont pas les intérêts des musulmans à coeur. Leur agenda progressiste et anti-religieux ne correspond pas aux intérêts des musulmans.

Lancelot

Lancelot

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1 hour ago, Johnnieboy said:

Bôf, très peu. Et elles ne sont pas très puissantes. Tu pourrais en citer une ?

J'ai déjà du mal à me souvenir du nom des partis politiques majeurs alors c'est beaucoup me demander :mrgreen:

Bézoukhov

Bézoukhov

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Il y a 13 heures, Fagotto a dit :

 

Je pense que beaucoup comprennent socialisme comme social démocratie + état providence.

Le modèle 'officiel' d'un Sanders c'est genre le Danemark.

 

Aux US, le socialisme, c'est payer ses factures d'hôpital moins de 20k$ et l'année universitaire moins de 5k$ à peu près ^^.

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