Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Soda]

Il y a 4 heures, Marlenus a dit :

Moi j'attendrais de voir si il peut être inclu dans une soirée nanar ou pas

Si tu aimes les nanar tu connais Barb Wire ?

 

 

[Marlenus]

On 1/24/2025 at 5:49 PM, Soda said:

Si tu aimes les nanar tu connais Barb Wire ?

 

 

Oui mais jamais vu.

[Soda]

Le 27/01/2025 à 13:05, Marlenus a dit :

Oui mais jamais vu.

Je te le conseille 😉 

[Soda]

[Groucho Marx]

Heureusement qu'on a des montagnes d'argent à disposition pour investir dans les technologies du futur des stupidité wokes.

[Alchimi]

Le 24/01/2025 à 17:49, Soda a dit :

Si tu aimes les nanar tu connais Barb Wire ?

 

 

Je connaissais pas, jamais entendu parler.

Ça, ça sent la soirée nanar pizzas avec des potes.

[Marlenus]

9 minutes ago, Alchimi said:

Je connaissais pas, jamais entendu parler.

Ça, ça sent la soirée nanar pizzas avec des potes.

Là où cela ne me rajeunit pas c'est que ma première ex avait un poster du comics dans ses toilettes.

Put1 je me sens vieux.

 

 

[Marlenus]

Le Stonewall National Monument, qui commémore les émeutes de Stonwall fait le ménage.

 

Plus aucune mention des trans et des queers sur leur site.

Effacement des photos de ces personnes.

 

Une phrase comme:

"Before the 1960s, almost everything about living openly as a lesbian, gay, bisexual, transgender, or queer (LGBTQ+) person was illegal."

Est devenue;

"Before the 1960s, almost everything about living openly as a lesbian, gay, bisexual (LGB) person was illegal."

 

https://www.nbcnewyork.com/manhattan/us-park-service-erases-transgender-from-website-stonewall-riot/6149911/

 

Le backslash n'est pas petit. Les trans sont même banni des évènements où ils ont pris une part importante.

 

 

[Jensen]

1 hour ago, Marlenus said:

Les trans sont même banni des évènements où ils ont pris une part importante.

 

Ces changements sont ridicules (mais un peu la réponse du berger à la bergère), mais prétendre que les trans ont été une part importante des émeutes de stonewall est faux (en plus d'être casse-gueule à définir vu l'évolution des termes, normes et cultures associés). drag queen != trans != transvestite

 

Même wikipédia, pourtant capturé sur un certain nombre d'articles

Quote

Only a few people in full drag were allowed in by the bouncers. The customers were "98 percent male" but a few lesbians sometimes came to the bar

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonewall_riots

Quote

 Graffiti appeared on the walls of the bar, declaring "Drag power", "They invaded our rights", "Support gay power" and "Legalize gay bars", along with accusations of police looting and—regarding the status of the bar—"We are open."[55][104]

Bizarrement, pas de "je suis une femme comme les autres"

[Marlenus]

5 hours ago, Jensen said:

 

Ces changements sont ridicules (mais un peu la réponse du berger à la bergère), mais prétendre que les trans ont été une part importante des émeutes de stonewall est faux (en plus d'être casse-gueule à définir vu l'évolution des termes, normes et cultures associés). drag queen != trans != transvestite

 

Même wikipédia, pourtant capturé sur un certain nombre d'articles

https://en.wikipedia.org/wiki/Stonewall_riots

Bizarrement, pas de "je suis une femme comme les autres"

Alors il faudrait discuter précisément avec des historiens du mouvement, mais visiblement la popularisation de transgenre est de la même époque:

 

Quote

 À la fin des années 1960, la militante trans Virginia Prince popularise le terme de « transgenre » pour parler de personnes qui ont transitionné socialement, mais pas médicalement

 

Et actuellement, il est clair que les drag queen, par exemple, font parti du mouvement trans. Et c'est pour ça d'ailleurs que les spectacles de drag queen sont autant attaqué.

 

 

Après si cela dérange vraiment, tu peux les mettre dans les Queers, qui disparaissent aussi.

 

 

Et pour le coup, les drag, les travestit, etc. font clairement parti du mouvement Stonewall et pas qu'un peu. Le bar initial de la révolte en accueillant beaucoup.

[Jensen]

39 minutes ago, Marlenus said:

il est clair que les drag queen, par exemple, font parti du mouvement trans

Non, vraiment pas. Dans son essence, le drag est une forme d'art où un homme (typiquement gay) joue un rôle caricatural de femme.

 

https://ezratemko.com/drag/the-head-drag-queen-is-transphobic/

Quote

During an interview with the Guardian, RuPaul said that he would not allow a woman who is transgender to be on his show. “You can identify as a woman and say you’re transitioning, but it changes once you start changing your body…. It takes on a different thing; it changes the whole concept of what we’re doing,” said Rupaul during his interview. He believes a transgendered woman would change the concept of drag.

RuPaul, c'est le créateur de l'émission télé de drag la plus connue (ce qui est un euphémisme, les autres ne se voient même pas à côté).

 

Alors oui, j'imagine que pour un certain nombre de trans le drag est un bon moyen de tester l'eau / gratter le côté qui démange (surtout dans les années 60 ou avoir une vie normale en étant transgenre était impossible), et de fait, un grand nombre d'anciens participants à l’émission de RuPaul ont annoncé leur transition après coup. Et le concept s'est étendu de manière récente. Ça ne change pas le fait que tu vas vexer lu plupart des Queens si tu les considères transgenres (ou plus vraisemblablement, elles joueront le jeu tant qu'elles sont dans le personnage, mais tu va te prendre une volée si tu insistes qu'ils ne sont pas des hommes une fois le maquillage enlevé).

 

Quote

les spectacles de drag queen sont autant attaqué

Le drag est surtout attaqué à cause de l'obsession d'une petite minorité à avoir un public d'enfant. Sans ça, le drag, ça se passe dans un bar gay ou sur outTV, et le paysan de l'Arkansas ne sait même pas que ça existe (pour le plus grand bien de tout le monde).

 

39 minutes ago, Marlenus said:

Alors il faudrait discuter précisément avec des historiens du mouvement, mais visiblement la popularisation de transgenre est de la même époque:

Le mouvement trans s'est clairement lancé dans le sillage du mouvement LGB, et c'est un peu le nœud du problème. Suivant à qui tu demandes, ce sont des alliés ou des passagers clandestins qui menacent le mouvement LGB (sans T du coup). Ce dernier groupe était très minoritaire, mais il grossit beaucoup avec les excès du mouvement trans, et il est apparemment assez influent au niveau de MAGA (d'où cette purge).

En ce qui me concerne, il est évident qu'il y a un certain nombre de convergences qui inspirent la sympathie est justifie de traiter les LGBT comme un bloc, mais il y a aussi des divergences assez notables, qui peuvent avoir des conséquences dramatiques si ignorées (par exemple le fait que si l'orientation sexuelle est typiquement figée, la dysphorie de genre est temporaire pour la plupart des ado concernés - ou le fait qu'une relation avec une personne du même sexe et l'injection d'hormones à 16 ans n'ont pas tout à fait les mêmes conséquences une fois adulte).

Et aujourd'hui, on voit des trans faire du chantage affectif aux LGB sur le thème "on a été essentiel à votre combat pour l'acceptance, vous devez nous soutenir dans notre combat pour avoir accès aux vestiaires des femmes ou promouvoir la mutilation d'enfants". Oui, mais non, la première partie est fausse, la deuxième est odieuse. Et du coup, entre ça, le traitement qu'ils ont réservé à des gens comme JK Rowling ou Buck Angel, et leur soutient pathologique aux pervers malfaisants qui se revendiquent trans, j'avoue être à court de sympathie pour le mouvement, malgré les similitudes initiales.

[Marlenus]

1 hour ago, Jensen said:

Non, vraiment pas. Dans son essence, le drag est une forme d'art où un homme (typiquement gay) joue un rôle caricatural de femme.

 

https://ezratemko.com/drag/the-head-drag-queen-is-transphobic/

RuPaul, c'est le créateur de l'émission télé de drag la plus connue (ce qui est un euphémisme, les autres ne se voient même pas à côté).

 

Alors oui, j'imagine que pour un certain nombre de trans le drag est un bon moyen de tester l'eau / gratter le côté qui démange (surtout dans les années 60 ou avoir une vie normale en étant transgenre était impossible), et de fait, un grand nombre d'anciens participants à l’émission de RuPaul ont annoncé leur transition après coup. Et le concept s'est étendu de manière récente. Ça ne change pas le fait que tu vas vexer lu plupart des Queens si tu les considères transgenres (ou plus vraisemblablement, elles joueront le jeu tant qu'elles sont dans le personnage, mais tu va te prendre une volée si tu insistes qu'ils ne sont pas des hommes une fois le maquillage enlevé).

 

Le drag est surtout attaqué à cause de l'obsession d'une petite minorité à avoir un public d'enfant. Sans ça, le drag, ça se passe dans un bar gay ou sur outTV, et le paysan de l'Arkansas ne sait même pas que ça existe (pour le plus grand bien de tout le monde).

 

Le mouvement trans s'est clairement lancé dans le sillage du mouvement LGB, et c'est un peu le nœud du problème. Suivant à qui tu demandes, ce sont des alliés ou des passagers clandestins qui menacent le mouvement LGB (sans T du coup). Ce dernier groupe était très minoritaire, mais il grossit beaucoup avec les excès du mouvement trans, et il est apparemment assez influent au niveau de MAGA (d'où cette purge).

En ce qui me concerne, il est évident qu'il y a un certain nombre de convergences qui inspirent la sympathie est justifie de traiter les LGBT comme un bloc, mais il y a aussi des divergences assez notables, qui peuvent avoir des conséquences dramatiques si ignorées (par exemple le fait que si l'orientation sexuelle est typiquement figée, la dysphorie de genre est temporaire pour la plupart des ado concernés - ou le fait qu'une relation avec une personne du même sexe et l'injection d'hormones à 16 ans n'ont pas tout à fait les mêmes conséquences une fois adulte).

Et aujourd'hui, on voit des trans faire du chantage affectif aux LGB sur le thème "on a été essentiel à votre combat pour l'acceptance, vous devez nous soutenir dans notre combat pour avoir accès aux vestiaires des femmes ou promouvoir la mutilation d'enfants". Oui, mais non, la première partie est fausse, la deuxième est odieuse. Et du coup, entre ça, le traitement qu'ils ont réservé à des gens comme JK Rowling ou Buck Angel, et leur soutient pathologique aux pervers malfaisants qui se revendiquent trans, j'avoue être à court de sympathie pour le mouvement, malgré les similitudes initiales.

 

Prenons l'exemple de Marsha P. Johnson, une des protagonistes importantes de Stonewall.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marsha_P._Johnson

 

Effectivement, elle n'utilisait pas le terme trans pour se désigner car il commençait juste à émerger.

Mais elle s'habillait en femme, utilisait les pronoms féminins pour se définir et un prénom féminin. 

Un MAGA ou un activiste trans qui rencontrerait cette personne aujourd'hui dirait que c'est une personne trans.

 

On peut arguer que le terme trans est anachronique pour la désigner, maintenant, qu'on la désigne comme trans ne me semble pas une aberration vu qu'elle correspond totalement à une définition qui fait consensus par les deux camps (j'ai pris cette figure car c'est l'une des plus connue mais il y en a pleins d'autres).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Mégille]

Les identités de genre et d'orientation revendiquées n'ont pas toujours été aussi précise qu'aujourd'hui. Jusqu'à il n'y a pas si longtemps, on ne distinguait pas forcément gay, bisexuel, homme efféminé, travesti, transgenre... Le mot "transexuel" commence tout juste à se diffuser dans les années 1960. Par conséquent, drag, trav et trans ne peuvent pas être exclus du mouvement gay historique.

 

Il y a bien une différence entre les "LGB" et les queers (au sens actuel) : les premiers ont en commun des orientations sexuels marginales, les seconds revendiquent des identités marginales (quoi que ça veuille dire). Mais au fond, c'est le même droit-liberté qui est défendue par tous, celui de disposer librement de son corps. A ceci s'ajoute la défense de normes sociales non-coercitives (ce qui n'a rien d'anti-libéral, qu'il s'agisse de dicter le bon usage des pronoms ou bien des formules de politesse), et, effectivement, de droits-créances (parce que tout le monde est socialiste, sauf Milei et les 15 d'entre nous, c'est comme ça), mais ces derniers n'ont jamais été le coeur du problème. 

A coté de ça, les agressions anti-trans tout comme anti-homo existent toujours. Vous pouvez entendre des témoignages qui glacent le sang en allant discuter un peu avec n'importe qui dans l'asso lgbt du coin. la guerre "culturelle" qui est mené n'est pas qu'un lobbying pour obtenir des privilèges, c'est aussi (et à mes yeux, et j'ai l'impression, viscéralement, aux yeux des plus concernés aussi) d'abord un combat pour la sécurité face à des coercitions privées. Et de ce coté là, laisser les trans de coté est lâche et dangereux. Je ne crois pas que le casseur de pédés moyen s'embarrasse de beaucoup de distinction, et même s'il en fait, c'est rarement pour réserver ses coups aux uns plutôt qu'aux autres.

 

Il y a des dérives et il faut y faire attention. Mais il faut aussi faire attention aux alarmistes qui prennent les dérives pour prétexte pour amputer des libertés - c'est un procédé classique du liberticide. Le "won't anybody think about the children ?" brandit contre les trans est le même que celui brandit pour contrôler internet.

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Mais elle s'habillait en femme, utilisait les pronoms féminins pour se définir et un prénom féminin. 

Un MAGA ou un activiste trans qui rencontrerait cette personne aujourd'hui dirait que c'est une personne trans.

Non, pas plus que Sainte Marine de Bithynie, dite Marine la Déguisée. 

[Marlenus]

9 minutes ago, Rincevent said:

Non, 

Donc si demain tu croises un homme biologique, habillé en femme qui demande à ce que tu utilises un prénom féminin pour le désigner et demande que tu le genres au féminin, tu ne te diras pas que tu es en face d'un cas de personne trans?

Absolument aucun lien avec les trans arrivera à ton esprit?

 

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 23 minutes, Marlenus a dit :

Donc si demain tu croises un homme biologique, habillé en femme qui demande à ce que tu utilises un prénom féminin pour le désigner et demande que tu le genres au féminin, tu ne te diras pas que tu es en face d'un cas de personne trans?

Absolument aucun lien avec les trans arrivera à ton esprit?

Ça dépend du contexte. Si c'est au cabaret ou le jour du carnaval, je serai en face d'un travesti. Si c'est dans la vie courante et que son apparence est très feminisée ou au moins témoigne d'efforts significatifs dans ce sens, je le traiterai sans doute en trans F2M. Si c'est dans la vie courante et que son accoutrement va avec barbe, calvitie et poil aux pattes, je le traiterai comme doivent l'être les gens psychologiquement fragiles (et des gens comme ça, j'en ai croisé plus d'un ces dernières années).

 

C'est pas compliqué, de faire preuve de bon sens.

[Marlenus]

14 minutes ago, Rincevent said:

 Si c'est dans la vie courante et que son apparence est très feminisée ou au moins témoigne d'efforts significatifs dans ce sens, je le traiterai sans doute en trans F2M

M2F tu veux dire

 

Et pourquoi tu ne classerais pas Marsha dans cette catégorie?

Vu qu'elle était toujours dans son identité de femme (vêtement, prénom, etc.) et pas juste dans un cabaret.

 

 

[Rincevent]

il y a 18 minutes, Marlenus a dit :

M2F tu veux dire

Oui, whatever.

 

il y a 18 minutes, Marlenus a dit :

Et pourquoi tu ne classerais pas Marsha dans cette catégorie?

"Self-identified drag queen" nous dit Wikipedia. Pas "self-identified woman". Je le traiterais sans doute comme au cabaret.

[Jensen]

6 hours ago, Mégille said:

c'est aussi (et à mes yeux, et j'ai l'impression, viscéralement, aux yeux des plus concernés aussi) d'abord un combat pour la sécurité face à des coercitions privées

Du coup, c'est quoi la logique de ce comporter comme ça https://www.gbnews.com/news/trans-nhs-doctor-adamant-trans-women-changed-in-front-female-colleagues ?

Ça n'est pas comme si c'était un incident isolé, puisque la communauté trans se range comme un seul homme derrière le Dr Upton (pour contexte, cette personne n'est pas opéré, et a donc un pénis parfaitement en état de marche).

 

Si on considère que le combat LGBT est avant tout un combat pour la sécurité personnelle, alors les T tirent clairement contre notre camp avec leur comportement.

 

6 hours ago, Mégille said:

Et de ce coté là, laisser les trans de coté est lâche et dangereux.

La purge actuelle laisse un goût désagréable, tout comme la négation complète de l'identité trans chez les maga lgb

Mais ne faisons pas semblant d'ignorer que ce qui se passe à l'heure actuelle aux US est le résultat direct du shit test imposé par les trans au reste de la société depuis 5 ans. La société a fini par dire "aller vous faire foutre". On espère que ça en reste à des mesure d'affichage, mais quand le pendule part dans l'autre sens, il n'y a aucune garantie.

 

6 hours ago, Mégille said:

Le "won't anybody think about the children ?" brandit contre les trans est le même que celui brandit pour contrôler internet.

Ah oui, aucune différence https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/

Et le vitriol que Dr Cass s'est pris est bien mérité, puisque c'est une méchante transphobe /s

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Jensen a dit :

shit test imposé par les trans au reste de la société depuis 5 ans

C'est exactement ça. Et tant qu'on ne le comprend pas en tant que tel, on se laisse mener en bateau.

[Marlenus]

Dans les changements symboliques.

 

NOTAM qui est un système de message aux navigants aériens a changé de signification:

 

Jusqu'en 2021 c'était NOtice To AirMen

 

En 2021 c'était devenu NOtice To Air Mission

 

Le 10 février c'est redevenu NOtice To AirMen.

 

https://www.faa.gov/about/initiatives/notam/what_is_a_notam

[DeadBot]

L'avantage du coup de pied dans la fourmilière par Trump et Musk c'est que ça permet de découvrir ce genre de subventions du gouvernement américain :

 

- 24000 $ pour la réalisation documentaire "inclusif" pour un établissement scolaire irlandais

- 1,5M $ pour des initiatives DEI dans des entreprises serbes

- 47000 $ pour un opéra transgenre en Colombie

 

https://news.sky.com/story/us-taxpayers-spend-24-000-on-irish-colleges-dei-film-project-13309628

 

Je comprends que ça énerve beaucoup de contribuables américains de voir leurs impôts utilisés de cette manière. On n'est pas loin du détournement d'argent public voire plus. 

 

Ça me rappelle les subventions complètement pétées au sol de la ville de Paris pour des ruches au Togo ou des cours de karaté à Madagascar. 

[Rübezahl]

il y a 20 minutes, DeadBot a dit :

On n'est pas loin du détournement d'argent public voire plus. 

ça coupe à hauteur d'1 milliards $ par jour en ce moment.

Voir https://x.com/DOGE  (4M d'abonnés !) pour des illustrations quotidiennes.

 

C'est pareil en France bien sûr.

ça doit être plusieurs ordres de grandeur au-dessus des abus de biens sociaux, mais évidemment seuls les derniers ont les honneurs des MSMs.

[Rincevent]

il y a 24 minutes, Rübezahl a dit :

ça coupe à hauteur d'1 milliards $ par jour en ce moment.

Voir https://x.com/DOGE  (4M d'abonnés !) pour des illustrations quotidiennes.

 

C'est pareil en France bien sûr.

ça doit être plusieurs ordres de grandeur au-dessus des abus de biens sociaux, mais évidemment seuls les derniers ont les honneurs des MSMs.

Ah tiens, elle est rigolote celle-ci. Pour rappel, il y a dans les 100 000 centenaires aux USA.

 

https://x.com/elonmusk/status/1891350795452654076

[Alchimi]

Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

Ah tiens, elle est rigolote celle-ci. Pour rappel, il y a dans les 100 000 centenaires aux USA.

 

https://x.com/elonmusk/status/1891350795452654076

Y'a quand même UN mec dans le range age 360-369 Ce troll.

edit: d'ailleurs c'est simple, l’hypothétique vieillard est plus vieux que l'existence des usa. Respect bro.

 

Qu'ils aient pas un sourcil qui se lève à partir de 130 ans me fait bien marrer.

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Alchimi a dit :

Qu'ils aient pas un sourcil qui se lève à partir de 130 ans me fait bien marrer.

Même au delà de ça, on parle de 17 millions de centenaires déclarés face à moins de 100 000 centenaires réels. 1 pour 200, sans déconner. 

[Alchimi]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Même au delà de ça, on parle de 17 millions de centenaires déclarés face à moins de 100 000 centenaires réels. 1 pour 200, sans déconner. 

L'arnaque au petit vieux qui est mort depuis le temps, ça doit être un gros classique partout, du reste. Et depuis longtemps, maintenant que j'y pense.

[Mathieu_D]

Après attention, ça ne veut pas dire qu'il y a concrètement un versement pour chaque id suspecte.

[Marlenus]

5 minutes ago, Alchimi said:

L'arnaque au petit vieux qui est mort depuis le temps, ça doit être un gros classique partout, du reste. Et depuis longtemps, maintenant que j'y pense.

Pour le coup cela peut expliquer un surcroit de personnes de 90ans.

En France, à partir d'un certain âge, tu dois envoyer chaque année un certificat de vie fait par la mairie.

Tu peux frauder, mais c'est dur, faut la complicité des autorités locales, et au bout d'un moment cela ne suffit plus car tu as les enquêteurs qui viennent vérifier eux même.

 

Et en tout cas cela n'explique pas 11M de personnes de plus de 120ans.

 

 

Je pense que la réponse on l'aura assez rapidement, et que cela ne sera pas une fraude aux retraites des vieux.
Je prends le pari d'un coup de com' de Musk plutôt qu'une fraude massive.

 

 

 

 

 

 

[Alchimi]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Je prends le pari d'un coup de com' de Musk plutôt qu'une fraude massive.

Ah? C'est osé. M'enfin peut-être tu as raison. On verra bien s'il y a un follow-up sur le sujet.