Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[poney]

il y a 51 minutes, Tesla a dit :

42 !

 

you didn't get it

[poney]

il y a 52 minutes, Neomatix a dit :

(je suis pas anthropologue, poney pataper, please)

 

Non mais c'est ça hein, t'as raison

[Johnnieboy]

il y a 51 minutes, Rincevent a dit :

Agree sur le côté malsain de ce genre d'obsession. Par contre, je voudrais bien voir cet article sur les Grecs, dont la moitié des dieux sont traditionnellement décrits comme blonds ou roux. (Après, qu'ils aient considéré que "blancs" n'est pas un groupe ethnique qui ait du sens, sans nul doute, car ils étaient gens de goût.)

 

 

Justement, l’article parle de ça en détails. N’oublions pas que les couleurs ont longtemps été très subjectives et leur perception variaient beaucoup d’un peuple à l’autre. Elles le sont encore d’une certaine manière mais beaucoup moins : https://aeon.co/amp/essays/when-homer-envisioned-achilles-did-he-see-a-black-man

 

[Tesla]

il y a 53 minutes, poney a dit :

 

you didn't get it

Nope, help me?

[poney]

à l’instant, Tesla a dit :

Nope, help me?

 

La réponse est à côté parce que la question est probableme tout autant à côté

[Philiber Té]

Il y a 4 heures, Bisounours a dit :

Ce ne serait pas un projet vaguement talibanesque qui se profile à l'horizon ?

 

 

 

Cadeau :

Stone Mountain

[Rincevent]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Justement, l’article parle de ça en détails. N’oublions pas que les couleurs ont longtemps été très subjectives et leur perception variaient beaucoup d’un peuple à l’autre. Elles le sont encore d’une certaine manière mais beaucoup moins : https://aeon.co/amp/essays/when-homer-envisioned-achilles-did-he-see-a-black-man

L'article est très intéressant, comme souvent chez Aeon. À part la première phrase (la couleur des Grecs n'est controversée que parce qu'on a écouté sérieusement les élucubrations afroracialistes de quelques allumés).

 

Au delà de la question passionnante du vocabulaire des couleurs chez les Anciens*, je pensais notamment aux traces de peinture retrouvées sur certaines statues grecques : les statues de rouquines ou de blondins n'étaient pas du tout rares. Et jusqu'à aujourd'hui, les Grecs aux phanères pâles sont courants dès qu'on s'éloigne d'Athènes. 

 

*Genre, de mémoire les Romains ne distinguaient pas entre bleu et vert, mais entre bleuvert clair et bleuvert foncé. 

[Philiber Té]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

L'article est très intéressant, comme souvent chez Aeon. À part la première phrase (la couleur des Grecs n'est controversée que parce qu'on a écouté sérieusement les élucubrations afroracialistes de quelques allumés).

 

Au delà de la question passionnante du vocabulaire des couleurs chez les Anciens*, je pensais notamment aux traces de peinture retrouvées sur certaines statues grecques : les statues de rouquines ou de blondins n'étaient pas du tout rares. Et jusqu'à aujourd'hui, les Grecs aux phanères pâles sont courants dès qu'on s'éloigne d'Athènes. 

 

*Genre, de mémoire les Romains ne distinguaient pas entre bleu et vert, mais entre bleuvert clair et bleuvert foncé. 

 

Pour quelle période et pour quelle type de statuaire ? Le brillant du cuivre, de l'or, de l'ivoire, etc. qui renvoie à l'éclat du sacré ou du merveilleux, ce n'est pas non plus totalement déconnant. + le rôle de la couleur pour souligner des détails ou accentuer des reliefs. Si tu rajoutes des considérations sur le genre, le caractère, etc., qui ne se limitent pas au statuaire, ça va vite devenir compliqué...

[Rincevent]

il y a une heure, Philiber Té a dit :

Pour quelle période et pour quelle type de statuaire ?

Je ne vais pas éplucher toute la bibliographie de Vincenz Brinkmann pour tes beaux yeux, mais tu peux toujours le faire si tu es curieux. 

[Tramp]

Il y a 4 heures, Philiber Té a dit :

 

Cadeau :

Stone Mountain

Les peuples nouveaux riches et leur manque de goût ptn

[Philiber Té]

Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

Je ne vais pas éplucher toute la bibliographie de Vincenz Brinkmann pour tes beaux yeux, mais tu peux toujours le faire si tu es curieux. 

 

C'était une question rhétorique...

[NoName]

Le 02/07/2020 à 14:16, Rincevent a dit :

Agree sur le côté malsain de ce genre d'obsession. Par contre, je voudrais bien voir cet article sur les Grecs, dont la moitié des dieux sont traditionnellement décrits comme blonds ou roux. (Après, qu'ils aient considéré que "blancs" n'est pas un groupe ethnique qui ait du sens, sans nul doute, car ils étaient gens de goût.)

 

Zeus, il me semble, est traditionnellement décrit comme ayant la peau cuivrée

[NoName]

Sinon, deux nouvelles amha importantes quand elles se combinent. 

 

 

Harper va publier une lettre signée par une centaine de liberals pour s'opposer aux gogoleries SJW. Parmi les signataires, JKR, Chomsky et Atwood notamment 

 

Ensuite, Pinker s'est mangé une lettre d'attaque par des membres de la société de Linguistique américaine mais il a reçu pas mal de soutien (notamment, et c'est le plus drôle, de Taleb) 

Enfin, Terry Crews se fait la guerre avec les membres les plus radicaux de BLM en disant (en très résumé) qu'il refuse de sombrer dans des délires supremacistes noirs. 

 

Rajoutons à ça l'affaire SSC qui définitivement commence à mal passer (il y a d'autres histoire à la silicon Valley enc e moment avec Taylor Lorenz et Balaji Srinasivan) et j'ai l'espoir qu'à gauche ça commence à se réveiller et se rendre compte qu'ils vont se faire bouffer tout comme les autres 

 

Ce qui m'amène à ce twitt qui est triste mais à mon avis assez juste

[Rincevent]

il y a une heure, NoName a dit :

Zeus, il me semble, est traditionnellement décrit comme ayant la peau cuivrée

Zeus est généralement décrit comme ayant les cheveux grisonnants (ça a un sens dans la mesure où il est l'incarnation grecque du Dieu-Père-Ciel de la mythologie indo-européenne). Et les deux autres de la triade, Hadès et Poséidon, sont décris comme ayant les cheveux noirs. Cependant que Apollon et Eros seraient blonds (Dionysos l'est parfois, et parfois pas). Tout comme Athéna, Déméter et Hélène (et peut-être Aphrodite). Il semble que Poséidon et Athéna auraient eu les yeux clairs, aussi. Bref, ça peut varier (la "moitié" dont je parlais n'est pas fixe), mais il y a clairement des dieux fréquemment représentés comme très clairs de peaux comme de chevelure, et d'autres moins ; les peintures des statues en attestaient.

 

Edit : les fresques et les mosaïques donnent très certainement un meilleur témoignage de ces choses que les vases rouges ou noirs, qui (malgré leur beauté stupéfiante) sont très limités en termes de couleurs, ce qui implique aussi de fausser les couleurs pour permettre des effets de contraste d'un élément sur l'autre.

[Bézoukhov]

il y a 25 minutes, Rincevent a dit :

Athéna auraient eu les yeux clairs

 

Alors si je me souviens d'un truc c'est qu'Athena a les yeux glauques. C'est à dire pers. Pour la traduction française, ça sera bleu vert clair.

 

Zeus a la peau cuivrée ça ne me dit rien.

 

[Tramp]

L’Aube a les doigts rose. 

[Philiber Té]

Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit :

 

Alors si je me souviens d'un truc c'est qu'Athena a les yeux glauques. C'est à dire pers. Pour la traduction française, ça sera bleu vert clair.

 

 

Et encore, si c'était si simple !

 

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Zeus est généralement décrit comme ayant les cheveux grisonnants (ça a un sens dans la mesure où il est l'incarnation grecque du Dieu-Père-Ciel de la mythologie indo-européenne). Et les deux autres de la triade, Hadès et Poséidon, sont décris comme ayant les cheveux noirs. Cependant que Apollon et Eros seraient blonds (Dionysos l'est parfois, et parfois pas). Tout comme Athéna, Déméter et Hélène (et peut-être Aphrodite). Il semble que Poséidon et Athéna auraient eu les yeux clairs, aussi. Bref, ça peut varier (la "moitié" dont je parlais n'est pas fixe), mais il y a clairement des dieux fréquemment représentés comme très clairs de peaux comme de chevelure, et d'autres moins ; les peintures des statues en attestaient.

 

Comme un schéma qui se dessine...

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Philiber Té a dit :

Comme un schéma qui se dessine...

Ah mais que les femmes soient souvent perçues comme plus "claires" que les hommes, c'est non seulement un critère de beauté à peu près universel, mais c'est aussi vrai chez à peu près toutes les ethnies du monde, même si l'on ne prend pas en compte le différentiel de bronzage.

 

Ceci étant, ce n'est pas une interprétation très généreuse pour Apollon et Dionysos. De même, Athéna est souvent représentée comme bronzée, ce qui sied assez bien à une déesse guerrière.

[Philiber Té]

il y a une heure, Rincevent a dit :

Ah mais que les femmes soient souvent perçues comme plus "claires" que les hommes, c'est non seulement un critère de beauté à peu près universel, mais c'est aussi vrai chez à peu près toutes les ethnies du monde, même si l'on ne prend pas en compte le différentiel de bronzage.

 

Ceci étant, ce n'est pas une interprétation très généreuse pour Apollon et Dionysos. De même, Athéna est souvent représentée comme bronzée, ce qui sied assez bien à une déesse guerrière.

 

Ou alors ce n'est pas seulement une histoire de genre, mais aussi d'âge, de traits de caractère, de filiation, de symbolisme, etc.

[Marlenus]

JK Rowling comme signataire, pas sûr que ce soit un bon truc

[Bézoukhov]

QI 70

 

 

[Frenhofer]

https://www.theguardian.com/artanddesign/2020/jul/06/upward-thrusting-buildings-ejaculating-cities-sexist-leslie-kern-phallic-feminist-city-toxic-masculinity

Citation

'Upward-thrusting buildings ejaculating into the sky' – do cities have to be so sexist?

Toxic masculinity is built into the fabric of our urban spaces, writes Leslie Kern, author of new book Feminist City. And the results aren’t just divisive – they can be lethal

 

Glass ceilings and phallic towers. Mean streets and dark alleys. Road names and statues of men. From the physical to the metaphorical, the city is filled with reminders of masculine power. And yet we rarely talk of the urban landscape as an active participant in gender inequality. A building, no matter how phallic, isn’t actually misogynist, is it? Surely a skyscraper isn’t responsible for sexual harassment, the wage gap, or even the glass ceiling, whether it has a literal one up top or not?

 

That said, our built environments can still reflect patterns of gender-based discrimination. To imagine the city and its structures as neutral places where complicated human social relations are staged is to ignore the simple fact that people built these places. As the feminist geographer Jane Darke has said: “Our cities are patriarchy written in stone, brick, glass and concrete.” In other words, cities reflect the norms of the societies that build them. And sexism is a deep-rooted norm.

 

[Extremo]

1 hour ago, Frenhofer said:

https://www.theguardian.com/artanddesign/2020/jul/06/upward-thrusting-buildings-ejaculating-cities-sexist-leslie-kern-phallic-feminist-city-toxic-masculinity

 

 

J'aimerais en rigoler, mais c'est déprimant de voir à quel point ces gens sont aussi ouvertement motivés par la destruction, la destruction, la destruction et rien d'autre.

 

Remarque, rien de plus compatible avec le programme écolo que la destruction des gratte-ciels.

[Rincevent]

Un gros trou béant, voilà le rêve humide de "l'urbanisme feministe". Je propose d'aller déposer toutes les représentantes de cette tendance dans un coin paumé, genre une île déserte de leur choix, afin qu'elles nous montrent l'exemple sans être oppressées par la masculinité toxique des villes modernes.

 

Accessoirement, ça fera des vacances aux gens sérieux. 

[PABerryer]

Les Kerguelen, c'est bien les Kerguelen.

[Lancelot]

Après ça peut avoir de la gueule :

 

Ou une cité-puits comme dans l'Incal.

[Frenhofer]

il y a 31 minutes, Rincevent a dit :

Un gros trou béant, voilà le rêve humide de "l'urbanisme feministe". Je propose d'aller déposer toutes les représentantes de cette tendance dans un coin paumé, genre une île déserte de leur choix, afin qu'elles nous montrent l'exemple sans être oppressées par la masculinité toxique des villes modernes.

 

Accessoirement, ça fera des vacances aux gens sérieux. 

A Chicago en 2008 devait se batir ce symbole phallique de 610m. Suite à la crise financière, on l'a troqué pour un urbanisme féministe.

[Alchimi]

Les projets de "gratte-ciel inversé" existent dans les cartons depuis des dizaines d'années hein. C'est juste de la vielle pseudo-récup qu'a fait une auteur féministe de passage.

[Lancelot]

C'est ici qu'on parle de deplatforming ? Je viens d'apprendre que Moulynex s'est à son tour fait virer d'un peu partout.

[Gilles]

Il y a 7 heures, Lancelot a dit :

Après ça peut avoir de la gueule :

 

Ou une cité-puits comme dans l'Incal.

 

Je serais curieux de savoir à quel point ça résisterait au prochain tremblement de terre.