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Peine de mort

Freezbee

Peine de mort  

57 membres ont voté

  1. 1. Étes-vous favorable ou opposé à la peine de mort ?

    • Favorable
      12
    • Opposé
      45

  2. 2. Quel(s) crime(s) peut(vent) justifier selon vous la peine capitale ?

    • Aucun, je suis opposé à la peine de mort
      43
    • Participation à un mouvement insurrectionnel
      1
    • Attentat
      10
    • Génocide
      12
    • Déportation, réduction en esclavage
      6
    • Meurtre / Assassinat
      11
    • Empoisonnement
      4
    • Tortures / actes de barbarie
      6
    • Viol
      4
    • Enregistrement / diffusion de contenu pédopornographique
      2
    • Enlèvement / séquestration / détournement
      1
    • Atteintes sexuelles / viol sur mineur
      4
    • Trahison / espionnage
      5

Messages recommandés

Lancelot

Lancelot

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5 minutes ago, Raffarin2012 said:

C'est juste mais tu restes un centriste publiquement.

Publiquement je me garde bien de révéler mon power level à qui que ce soit. Rien de plus chiant et vulgaire que quelqu'un qui commence à discuter politique sérieusement. Mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Tramp

Tramp

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il y a 1 minute, Raffarin2012 a dit :

H16 est le seul à avoir compris. Mon père FN depuis toujours adore.

 

Ca l’a rendu libéral ?

Rincevent

Rincevent

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il y a une heure, poney a dit :

Non, la guerre est quelque chise de particulier qui en fait a assez peu avoir avec la peine de mort classique. 

Moui, certains commencent comme ça et finissent schmittiens, fais attention. :lol:

Lancelot

Lancelot

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7 minutes ago, Raffarin2012 said:

Pas compris... Je parlais de tes propos sur ce forum lisibles par tous.

 

Le prends pas mal, je pense que globalement la direction que tu prends est la bonne, juste pe  assumer sans fremir les côtés bourrins 

Hum ok, la direction que je prends c'est que ça serait cool d'éviter qu'un thread sur deux se transforme en bataille "gauchos contre droitards"  parce que le peu de trucs intéressants à dire sur le sujet a déjà été répété 1000 fois. Et pendant qu'on y est qu'on arrête de faire croire que c'est une question d'être anarcap ou pas. Sinon que les gens pensent que je suis extrémiste ou pas ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, je n'ai serré la main de personne et j'en suis très content.

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Lancelot

Lancelot

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9 minutes ago, Raffarin2012 said:

Nimp. Et ici je suis communiste de gauche.

Personne pense que tes extrémiste vu que pour l'instant tes un centriste. Juste efficace sur les SJW mais c'est pas suffisant.

k

Bisounours

Bisounours

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il y a 13 minutes, Raffarin2012 a dit :

 

Bah... C'est clair non ?

FN comme front national ????? tu rigoles ou quoi ?

Bisounours

Bisounours

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il y a 1 minute, Raffarin2012 a dit :

Non je suis très serieux. Cest qquun qui a voté FN toute sa vie et a tjrs apprécié les billets de h16, qui a décidé de ne pas être centriste et qui plaît en conséquence à un public large.

aaaaaah tu m'as fait peur, j'avions compris de travers... tu parles de ton ami :lol:

c'est quand même assez surprenant qu'un frontiste, donc plutôt du style étatiste, apprécie les articles de h16. Le style, alors...

Tramp

Tramp

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il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

aaaaaah tu m'as fait peur, j'avions compris de travers... tu parles de ton ami :lol:

c'est quand même assez surprenant qu'un frontiste, donc plutôt du style étatiste, apprécie les articles de h16. Le style, alors...

 

H16 est drôle et tape sur des gens qu’il n’aime pas. Il n’en faut souvent pas plus. 

Marlenus

Marlenus

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4 hours ago, Cortalus said:

Sur le principe, je ne suis pas contre la peine de mort.

 

Mais les conditions dans lequelles elle pourrait être prononcée devrait être si extraordinaires qu'elle demeurerait exceptionnelle.

 

Il y a un certain nombre de tueurs en série qui ont avoué leurs crimes et qui ont demandé eux-mêmes la peine de mort. Je pense qu'on devrait leur laisser une corde, une poutre et une chaise dans leur cellule. Ça me semble tout à fait libéral.

Le droit au suicide est liberhallal.

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

Pourquoi être pour la peine de mort serait réac ?

 

J'ai la flemme de faire des stats là maintenant mais beaucoup de gens à droite sont pro-peine de mort (plus qu'au centre ou à gauche je pense). Maurice Barrès député a fait un discours en ce sens, par exemple. Rougeyron aussi est pour.

Tramp

Tramp

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à l’instant, Johnathan R. Razorback a dit :

 

J'ai la flemme de faire des stats là maintenant mais beaucoup de gens à droite sont pro-peine de mort (plus qu'au centre ou à gauche je pense). Maurice Barrès député a fait un discours en ce sens, par exemple. Rougeyron aussi est pour.

 

À droite on est forcément réac ?

 

Moi par exemple je suis progressiste. 

Marlenus

Marlenus

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1 minute ago, Raffarin2012 said:

Le droit de se supprimer oui. Le droit d'être supprimés par l'état non.

Et?

Je répondais à Cortalus.

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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il y a 4 minutes, Tramp a dit :

À droite on est forcément réac ?

 

Je requalifies le propos parce que "réactionnaire" est en général une forme sophistiqué de l'usage gauchiste du mot "facho", qui n'a pas de valeur analytique.

 

Maintenant si on prend réactionnaire au sens de conservateurs contre-révolutionnaires, un Joseph de Maistre a fait l'apologie de la peine de mort par exemple. Pour lui c'est la clé de voûte de l'ordre social, on n'est jamais trop généreux d'y avoir recours...

Bisounours

Bisounours

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il y a 1 minute, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Pas compris ta question camarade.

Tu répondais à Lancelot qui demandait pourquoi un lien entre être réac et pour la peine de mort en parlant de la droite pro peine de mort

 

Lancelot

Lancelot

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16 minutes ago, Johnathan R. Razorback said:

Maintenant si on prend réactionnaire au sens de conservateurs contre-révolutionnaires, un Joseph de Maistre a fait l'apologie de la peine de mort par exemple. Pour lui c'est la clé de voûte de l'ordre social, on n'est jamais trop généreux d'y avoir recours...

Ok ça fait un réac pour. Je relance d'un Robespierre. Spoiler: je ne pense pas que le killcount sera en faveur des réacs.

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Lancelot

Lancelot

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Dans le cadre de la Révolution française un réac est un contre-révolutionnaire. Joseph de Maistre est effectivement un bon exemple.

Bisounours

Bisounours

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il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

Dans le cadre de la Révolution française un réac est un contre-révolutionnaire. Joseph de Maistre est effectivement un bon exemple.

Genre quelqu'un à contre courant ?

Prouic

Prouic

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"cas particulier de reconnaissance du droit au suicide. " Parce que pour ceux qui se suicident la mort est une peine ? (vraie question)

A noter que ça marche à peu près aussi pour les terroristes, y a  un moment ou quelqu'un qui tue autrui est obligatoirement pour la peine de mort. Ergo peut on statuer sur la peine uniquement pour ceux qui seraient en faveur de la peine de mort ? Quelque part le caractère définitif d'un acte est il une définition de la solution définitive ?

Enfin, de toute façon pour nombre d'entre nous c'est pas fini après, donc est-ce pas gâcher sa peine ? :) Il faudrait se demander quel est l'experience de pensée qui te permet de te dire que mourir est justifié positivement. On ne peut donc pas exécuter ceux pour qui c'est positif de mourir et justifier ça par une peine. Reste à voir pour les autres.

 

My 2 cents perso c'est que je n'ai pas de guide de pensée concernant la tolérance des intolérants. Donc ma bien séance pouvant être contrebalancée à toute instant par le fait qu'n abruti rentre dans la maternelle de mon fils avec un mp4 ...

Lancelot

Lancelot

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13 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

C'est le cas de le dire.

edit: pour le killcount du coup j'en sais rien mais il ne me semble pas que la lutte contre la peine de mort ait ses racines à droite, arrêtez-moi si je dis une bêtise.

Une position abolitionniste est par définition progressiste (si on considère que la peine de mort est la norme un peu partout avant son abolition), mais mon point était que c'est loin d'être partagé par tous les progressismes. Et que foutre du droite ou gauche là-dedans est abusif (Beccaria, de droite ou de gauche ?).

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Lancelot

Lancelot

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5 minutes ago, Prouic said:

"cas particulier de reconnaissance du droit au suicide. " Parce que pour ceux qui se suicident la mort est une peine ?

Non justement, la phrase entière de @Johnathan R. Razorback était "Dans ce cas ce n'est pas une peine de mort mais un cas particulier de reconnaissance du droit au suicide."

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Prouic

Prouic

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il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

Non justement, la phrase entière de @Johnathan R. Razorback était "Dans ce cas ce n'est pas une peine de mort mais un cas particulier de reconnaissance du droit au suicide."

alors toi tu m'as cité avant que je poste. C'est quoi ce forum ? :) je me rappelle pas avoir edité ( j'ai un cerveau dans un bocal c'est pas possible autrement)

 

La question reste valable, il s'agit de se poser autant la question sur peine que sur mort.

 

poincaré

poincaré

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Il y a 7 heures, Raffarin2012 a dit :

Ceci plus le droit de ne se faire pas tuer...

Le droit à la vie n'existe pas, tout comme les nombreux droits de l'homme chimériques qui ne peuvent qu'aboutir à des contradictions internes au sein d'un même ordre juridique.

 

Il y a 7 heures, poney a dit :

Fusiller les traîtres, les terroristes*, en cas de guerre, oui.

Ce qui est sympa avec ce genre de notion, c'est qu'il n'y a que les Etats pour les définir.

 

Il y a 6 heures, Johnnieboy a dit :

Oui, donnons donc le pouvoir de justice aux personnes probablement les moins capables de la rendre : les victimes et la famille des victimes. 

D'autant plus qu'avoir subi un préjudice ne te donne pas un droit sur la vie de quelqu'un.

 

il y a 41 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

il ne me semble pas que la lutte contre la peine de mort ait ses racines à droite, arrêtez-moi si je dis une bêtise.

En France,  la loi de 1981 a été votée par la majorité de gauche avec une forte opposition de députés à droite. L'abolition est un combat connoté politiquement à gauche. C'est une conception de la justice que l'on se fait.

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poincaré

poincaré

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il y a 10 minutes, Raffarin2012 a dit :

A defaut de DN classique se contenter du DN moderne

https://www.wikiberal.org/wiki/Droit_à_la_vie

Qu'est-ce que je disais. La peine de mort est un meutre.

 

il y a 23 minutes, Raffarin2012 a dit :

Droite bien sûr

Au fait : qualifier quelqu'un de gauche ou de droite n'a de sens que dans le contexte politique dans lequel il s'inscrit. Or, Beccaria était un partisan de la prévention, et non de la répression contrairement aux autorités religieuses. Le qualifier "de droite" n'est donc pas pertinent.

POE

POE

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Je repense à l'ouvrage Surveiller et Punir de Foucault qui commence par une atroce description d'une exécution par écartèlement qui tourne mal, cela illustre bien le changement profond qui s'est opéré depuis l'illustre Beccaria. A propos, il manque le régicide dans la liste des crimes justifiant la peine de mort.

La peine de mort est elle un bon marqueur idéologique ?

Son existence a t elle en elle même et isolément un quelconque effet sur le fonctionnement de la justice ? J'en doute. 

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