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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?


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Il y a 6 heures, Mathieu_D a dit :

N'avez de la chance, je ne retrouve plus les publis que j'ai vu passer sur les conformations possibles de spike. (Il y en a qui s'amusent à faire des simulations avec des trucs genre AlphaFold.)

 

Après au regard de la vaccination j'imagine que même si on est sur seulement une centaine de structures possibles c'est déjà trop d'un point de vue vaccinal.

Well, voici donc une image publiée le 3 Janvier dernier dans Virological, qui se concentre sur les seules mutations observées lors de passages homme-animal du Sars-CoV-2 (soit un sous-ensemble de toutes les mutations observées).

 

Y1FhJr3.jpg

Une quarantaine de mutations, en ayant déjà passablement filtré un sous-ensemble, et en ne se basant que sur des données datant déjà de plusieurs mois. Autant dire, c'est plus ou moins foutu (et notamment parce qu'on a voulu taper spécifiquement sur la spicule).

 

Il y a 5 heures, Mathieu_D a dit :

Pas uniquement repliements puisqu'il s'agit effectivement de changements d'acides d'aminés dans la protéine.

 

C'est aussi compliqué que simple, ça accroche à la protéine de surface (ACE2) ou pas. J'ai vu passer qu'il y a pas tant de place que ça pour des mutations pour que ça accroche.

La structure primaire détermine l'essentiel des structures secondaire et tertiaire, il n'y a donc pas vraiment à distinguer (les repliements "autres" sont assez rares pour qu'on leur donne des noms de maladie, et cette rareté est sans doute une feature).

 

Et on s'aperçoit qu'une partie des mutations observées ont pour effet d'augmenter la reconnaissance de ACE2, parfois des dizaines de fois mieux que la spicule de la source de départ. Et pour le fun, les mutations les plus brusques sont apparues en deux circonstances ; d'une part, dans les élevages d'animaux contaminés (où le virus a pu prendre le temps de muter doucement sans être dérangé), et d'autre part, chez des malades traités au remdesivir ou au sérum de gens guéris (où la pression de sélection est à la fois très intense et très ciblée, un peu comme un taulard un peu gogol qui essaierait d'attraper sa savonnette en la serrant d'autant plus fort).

 

Vous allez voir, si ce cirque continue quelques années encore, on va en être réduit a directement injecter des tombereau d'ACE2 libres dans la circulation plutôt que se faire chier avec des anticorps, pour choper toutes les spicules mutantes. :lol:

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13 hours ago, L'affreux said:

 

La Floride a suivi le Texas ? Où peut-on voir cette bonne nouvelle ?

le texas a suivi la Floride 

https://www.cbsnews.com/news/texas-vaccine-passports-greg-abbott/

https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/florida-gov-ron-desantis-issues-order-prohibiting-state-issuing-vaccine-n1262929

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Bientôt sur vos écrans, la propagande pour le passeport sanitaire.

 

EyM3VvBWYAE2EvB?format=jpg&name=large

 

 

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Philippot me surprend agréablement (encore une fois) : 

 

Malheureusement, le fait que l'extrême-droite (la réaction) se mette à défendre la liberté avec autant de ferveur est un signe que cette liberté est en train de disparaître.

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Les journalistes de BFMTV osent faire la morale sur cette question alors que des journalistes de cette chaine ainsi que son directeur général, ce connard de Marc-Oliver Fogiel, ont été surpris dans des restaurants clandestins (révélations du Canard Enchainé).

 

  • Yea 6
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Sebastien Mabile Profile picture

Sebastien Mabile

#TREAD Bienvenue en #Absurdistan #covid #attestations
Retour d'une audience mercredi au tribunal de police d'une petite sous-préfecture.
Mon papa était renvoyé pour avoir rempli au crayon à papier son attestation début avril 2020.
Contestation de l'amende = renvoi au tribunal.
 
Image
 
2. Le décret du 23 mars 2020 ne prévoyait aucune forme particulière de l'attestation.

Le @Conseil_Etat a jugé le 22 décembre 2020 que le document permettant de justifier que le déplacement entre dans le champ d'une dérogation n'est soumis à "aucun formalisme particulier". 
 

3. Pourtant, l'Officier du ministère public (un commissaire de police) requiert la condamnation de mon papa, expliquant que l'utilisation de l'encre indélébile avait été rendue obligatoire par les déclarations du ministre de l'Intérieur dans la presse....

 

 
 
4. Adieu le principe de légalité des peines et des délits, adieu l'article 5 de la déclaration de 1789 qui prévoit que "tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas."

Adieu l'Etat de droit !
 
Image
 
5. Le tribunal a finalement relaxé mon papa, rappelant qu'aucun texte ne prévoit l'utilisation d'une encre indélébile pour remplir ses attestations....

Les autres prévenus, ne disposant pas d'avocat (enjeu = 135 €) n'ont pas eu cette chance.... 
 
6. Une personne analphabète était renvoyée. Elle dit ne pas savoir ni lire, ni écrire, donc incapable de remplir l'attestation de déplacement. Aucune indulgence.

Condamnation 135 € 
 
7. Un autre, étudiant ayant perdu son job au début du confinement. Il vit depuis dans un garage, sans lumière. Il avait oublié son attestation bien qu'il sortait du supermarché et qu'il justifiait donc bien d'un motif légitime. Ses revenus: moins de 400€

Condamnation 135 € 
 
8. Un autre, subissant un lourd traitement. Sort faire ses courses et pris de vertiges, s'allonge quelques minutes dans l'herbe à côté du trottoir. Problème, les parcs et jardins étaient fermés et interdits.

Condamnation 135 €. 
 
9. Les avocats du barreau local me racontent l'histoire de ce SDF, condamné en avril 2020 à 3 mois de prison, avec mandat de dépôt à l'audience, après 3 interpellations sans attestation....puisqu'il ne pouvait justifier d'aucun domicile. 
 
10. Ou encore cet homme qui sort acheter un pack de bières. Pour les policiers, ce ne sont pas des "courses" permettant de justifier d'un déplacement dérogatoire.

Condamnation 135€ 
 
11. Un homme qui coche "activité sportive quotidienne". Les policiers le verbalisent, considérant qu'il connaissent la personne, et qu'elle ne fait habituellement "jamais de sport".... 
 
12. Ou enfin cet ambulancier, en service, qui transportait des malades mais qui n'avait pas d'attestation. Amende, renvoi devant le tribunal de police.

Lui a été relaxé.... 
 
13. Les tribunaux de police jugent en ce moment les 2,2 millions de PV dressés par @PoliceNationale lors des différents confinements.

Ces audiences sont terribles: misère sociale, absurdité administrative, arbitraire des forces de police. L'Etat de droit y est malmené. 
 
14. Morale de l'histoire:
- ne jamais laisser de pouvoir d'appréciation aux forces de police et de gendarmerie, qui en usent et en abusent.
- ces procédures dans lesquelles le tribunal et le ministère public ignorent la loi rappellent l'importance de l'avocat. 
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à l’instant, Vilfredo Pareto a dit :

“Mon papa” :online2long:

Oui, après 8 ou 10 ans ça me choque aussi.

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à l’instant, Rincevent a dit :

Oui, après 8 ou 10 ans ça me choque aussi.

 

Il y a d'autres choses plus choquantes dans ce thread...

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Imaginez que des gens tutoient leurs parents. 

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Le 03/04/2021 à 19:26, Largo Winch a dit :

Mais les commentaires de la vidéo d'André Comte-Sponville montre plutôt àmha le rapport velléitaire et non volontaire que les Français entretiennent vis-à-vis de la liberté.

 

Avis aux philosophes de salon, j'échange un peu sur Twitter sur ce sujet, et on m'a envoyé ça comme argumentaire :

 

 

 

 

L'idée générale as usual est que la liberté entraine un risque du fait de la contagion, donc une "contrainte" par d'autres individus. Outre le fait qu'à aucun moment la notion de responsabilité intervient, ou l'arbitraire des décisions y découlant ne semblent interroger personne, je me demande comment influencer certaines réflexions ? Je ne parle pas des indécrottables cons-finistes convaincus, mais je me demande sur quels autres points il peut être possible d'échanger. J'ai beau être à tendance misanthrope, de là à voir autrui comme une menace qu'il faut contraindre de force parce que possible vecteur contagieux mortel, ça me parait too much.

  • Yea 1
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non mais c'est cédric paternotte, à une autre époque il aurait été stalinien ou maoiste 

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18 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

Comte sponville: la santé est un bien, la liberté une valeur

Twitter: so you’re saying que la liberté est une valeur supérieure à la santé ?

IHUUaAD.jpg

 

Pourtant ça ne casse pas des briques ce qu'il raconte mais les réponses sont d'un périplaquisme incroyable.

  • Yea 1
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il y a 32 minutes, RaHaN a dit :

L'idée générale as usual est que la liberté entraine un risque du fait de la contagion, donc une "contrainte" par d'autres individus. Outre le fait qu'à aucun moment la notion de responsabilité intervient, ou l'arbitraire des décisions y découlant ne semblent interroger personne,

Tout simplement, tu ne peux contaminer que ceux qui ont choisi de croiser ton chemin.

 

il y a 32 minutes, RaHaN a dit :

je me demande comment influencer certaines réflexions ? Je ne parle pas des indécrottables cons-finistes convaincus, mais je me demande sur quels autres points il peut être possible d'échanger. J'ai beau être à tendance misanthrope, de là à voir autrui comme une menace qu'il faut contraindre de force parce que possible vecteur contagieux mortel, ça me parait too much.

Très dur, si ils se font fait convaincre par des campagnes de propagandes à coup de stats débiles et de peur de la mort à chaque news, tu ne pourras les convaincre qu'avec d'autres stratagèmes plus puissant et manipulateur

  • Yea 1
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Il faut simplement se rendre à l'évidence que la rhétorique est quelque chose d'assez impénétrable pour la plupart des gens, pilotés d'abord par leurs émotions et pas par leur rationalité (et encore moins par l'envie de faire un effort), puis le désir d'appartenance au groupe et l'envie de montrer à quel point on y est bien. Twitter étant l'illustration parfaite de ça (mais les réseaux sociaux en général prêtent amplement à ce genre de comportement). 

  • Yea 2
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il y a une heure, poney a dit :

Imaginez que des gens tutoient leurs parents. 

"Papa" <> "mon papa". Le premier est affectueux et employé en famille proche. Le second est employé en public par des gens qui du point de vue émotionnel et relationnel, n'ont pas dépassé 8 à 10 ans.

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  • Nay 1
Posté

Mais que ses arguments sont bêtes !

 

 

 

 

Et le pompon : il nous refait le coup classique de la confusion liberté / capacité :

 

 

 

 

... avec cette conclusion magistrale : en réclamant davantage de liberté, le défenseur des libertés perd des libertés ! :toufou::icon_ptdr:

 

 

  • Haha 1
Posté
il y a 13 minutes, Largo Winch a dit :

Mais que ses arguments sont bêtes !

 

 

 

 

Et le pompon : il nous refait le coup classique de la confusion liberté / capacité :

 

 

 

 

... avec cette conclusion magistrale : en réclamant davantage de liberté, le défenseur des libertés perd des libertés ! :toufou::icon_ptdr:

 

 

C'est un bel homme de paille qu'il nous fait. 

Posté
20 minutes ago, Rincevent said:

"Papa" <> "mon papa". Le premier est affectueux et employé en famille proche. Le second est employé en public par des gens qui du point de vue émotionnel et relationnel, n'ont pas dépassé 8 à 10 ans.

Ça me fait penser à Achille Talon personnellement.

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il y a 54 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Comte sponville: la santé est un bien, la liberté une valeur

Twitter: so you’re saying que la liberté est une valeur supérieure à la santé ?

En fait, la constitution, les droits de l'homme l'affirment haut et fort.

La Liberté est toujours en premier. La santé est en 11e position dans le préambule, et il s'agit de l'accès aux soins de santé et non pas l'obligation pour l'Etat de faire en sorte que vous soyez toujours en bonne santé. Ne dit pas que ça doit se faire en opposition avec la liberté.

Et il s'agit d'un droit créance.

  • Yea 4
Posté

Les confinistes enragés commencent déjà à préparer le terrain pour les mois à venir : il ne faut pas rouvrir le pays en mai, gare à la quatrième vague !

 

 

Et Cécile Philippe doit être fière de voir que sa petite propagande liberticide se propage et est réutilisée par ce genre de confinistes :

https://www.charentelibre.fr/2021/04/10/en-france-on-n-a-jamais-d-horizon,3730530.php

Quote

Dominique Costagliola. Je pense que c’est absurde d’opposer l’économie, le social et le sanitaire. D’ailleurs, les pays qui ont eu des politiques plus strictes, pour essayer d’être à zéro virus, sont ceux qui s’en sortent le mieux économiquement. Donc je pense que cette façon d’exprimer les choses n’est pas raisonnable. Y compris quand on dit qu’on ‘gagne du temps’, par exemple, en ne faisant pas le confinement.

 

Posté
il y a 5 minutes, Largo Winch a dit :

Les confinistes enragés commencent déjà à préparer le terrain pour les mois à venir : il ne faut pas rouvrir le pays en mai, gare à la quatrième vague !

inb4 @Rincevent Songbird était un documentaire venu du futur, pas une œuvre de fiction. 

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