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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

Freezbee

Par Freezbee
dans COVID-19

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SilenT BoB

SilenT BoB

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Zemmour a aussi, par rapport à beaucoup de pros de la politique, une culture générale plus grande. Il a l’habitude des médias, des débats, ça va être compliqué pour Macron face à lui dans un débat de second tour.

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Marlenus

Marlenus

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Just now, SilenT BoB said:

Zemmour a aussi, par rapport à beaucoup de pros de la politique, une culture générale plus grande. Il a l’habitude des médias, des débats, ça va être compliqué pour Macron face à lui dans un débat de second tour.

Faudrait qu'il y arrive et j'en doute.

 

L'électorat qu'il devrait viser pour aller au 2nd tour est justement un électorat anti-élite, anti-parisien, etc.

En gros tout ce que n'est pas Zemmour.

 

C'est ce qu'a Trump, cette "vulgarité" qui fait qu'il n'a pas l'air sorti du moule des élites.

JM père l'incarnait très bien aussi avec ses outrances.

Alors que Zemmour, avec sa culture, est justement le prototype de cette élite.

 

 

Wayto

Wayto

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il y a 10 minutes, h16 a dit :

Force est de constater que Z est plus correct sur ses notions dans le domaine de la vaccination et du pass qu'un Bouzou le clown ou même Babeau.

C'est vrai mais ça en dit plus sur B&B que sur Zemmour.

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SilenT BoB

SilenT BoB

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Je doute aussi qu’il y arrive. Mais je me plaçais dans cette hypothèse. Je me suis posé la question hier justement. Ce sera autre chose que Macron-Lepen.

Zagor

Zagor

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il y a 2 minutes, Wayto a dit :

C'est vrai mais ça en dit plus sur B&B que sur Zemmour.

 

Et c'est justement tout le problème. Quand des libéraux deviennent plus extrémistes qu'un type classé à l'extrême droite, ca donne raisons aux anti-libéraux qui voient les libéraux comme des fascistes en puissance  prêt à tout pour faire tourner leur business.

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Wayto

Wayto

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il y a 5 minutes, Zagor a dit :

Quand des libéraux deviennent plus extrémistes qu'un type classé à l'extrême droite, ca donne raisons aux anti-libéraux qui voient les libéraux comme des fascistes en puissance  prêt à tout pour faire tourner leur business.

Mais ils sont plus libéraux. Moi, leader suprême Wayto Premier du nom je les excommunie.

Le libéralisme c'est pas un menu à la carte.

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Waren

Waren

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Pour ma part, Zemmour est tout simplement un gaulliste dur. Dans son discours, vous allez y trouver toutes les caractéristiques du général: nationalisme, grandeur de la France, étatisme, protectionnisme, haine du progressisme, patriotisme, etc.

J'ajoute qu'il le cite beaucoup trop souvent pour ne pas y détecter une forme de connivence, voir même d'admiration.  

 

Je suis aussi assez perplexe sur l'idée même d’extrême-droite qui n'est pas sans rappeler les attaques à base de giga-libéralisme.

Rincevent

Rincevent

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il y a 11 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

On pourrait considérer qu'appeler à reconduire de force des gens qui n'ont rien fait à la frontière (i.e. tous les étrangers en situation irrégulière, voire tous les étrangers tout court, voire tous les immigrés, puisque Z est clair qu'il ne fait aucune différence entre les deux), c'est un appel à la violence.

Comme les appels à foutre en taule des gens qui ont juste voulu vendre du bonheur à autrui ? Encore un peu et on va sombrer dans les abîmes de la violence symbolique et des micro-agressions. ;)

 

On peut être en désaccord franc sur tel ou tel point politique sans pour autant tordre le sens des mots. Il y a beaucoup de trucs de merde chez Zemmour, mais pas d'appel à la violence envers des citoyens ou envers l'Etat ; c'est pourquoi Z est de droite dure et non des strèmes douates (et ce qui choque chez lui, c'est en fait qu'on n'a pas connu grand monde de droite dure depuis des décennies en France).

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Loi

Loi

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il y a 18 minutes, Bisounours a dit :

Allez donc sur le fil ad hoc pour blablater sur Zemmour et l'immigration.

 

Justement cela fait deux pages qu'ils arrivent à ne pas le réduire à l'immigration, profitons en lol.

Rincevent

Rincevent

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il y a 4 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

S'il appelle à mettre en prison les dealers, oui, c'est tout aussi immoral.

Je ne crois pas (au contraire, il semble s'intéresser en ce moment à la légalisation du cannashit). Mais là n'est pas la question.

Wayto

Wayto

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il y a 10 minutes, Rincevent a dit :

Comme les appels à foutre en taule des gens qui ont juste voulu vendre du bonheur à autrui ? Encore un peu et on va sombrer dans les abîmes de la violence symbolique et des micro-agressions. ;)

C'est vrai qu'on met et qu'on garde les individus en prison sans faire usage de la violence. On leur donne des chocapics et hop, ils y vont et ils y restent bien sagement.

Idem pour les reconduites à la frontière.

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Loi

Loi

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il y a 15 minutes, RaHaN a dit :

Non. 

 

Pour en revenir à son discours critique des confinements, je ne crois pas que cela souille les libéraux de reconnaitre qu'il peut être rafraichissant (/rassurant). 

 

Il faut simplement savoir faire la part des choses. Faire preuve de bon sens quoi.

 

Zemmour nous a probablement versé le discours -comprendre ces quelques minutes postées plus haut- le plus libéral à la télé depuis un petit moment (hihi).

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Sekonda

Sekonda

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1 hour ago, Vilfredo Pareto said:

Pour rester dans les trucs déprimants. 25% des Brits sont pour fermer les casinos et les boîtes de nuit... définitivement. :icon_tourne:

nHL7pi1.png

Et presque 20% pour un couvre-feu à 10h à vie. 

SilenT BoB

SilenT BoB

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il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

Pour rester dans les trucs déprimants. 25% des Brits sont pour fermer les casinos et les boîtes de nuit... définitivement. :icon_tourne:

nHL7pi1.png

 

Les vieux, les sans amis, les tristes, les hypochondriaques = 25% de la population. ?

eux ne font rien, pourquoi les autres pourraient continuer à s’amuser? Ah la jalousie...

il y a 2 minutes, Sekonda a dit :

Et presque 20% pour un couvre-feu à 10h à vie. 

 

C’est l’heure à laquelle ils vont se coucher.

ttoinou

ttoinou

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il y a 34 minutes, Loi a dit :

Il faut simplement savoir faire la part des choses. Faire preuve de bon sens quoi.

 

Zemmour nous a probablement versé le discours -comprendre ces quelques minutes postées plus haut- le plus libéral à la télé depuis un petit moment (hihi).

Il y a eu d'autres moments libéral compatible de Zemmour ces dernières années ! et pour le coup ici on fait bien la part des choses je pense il n'y a pas de problèmes.

 

 

Une autre question serait qu'est ce que Zemmour et consorts feraient / diraient si ils étaient au pouvoir et pas dans l'opposition, et pareil pour Bouzou, Babeau et autres faux libéraux probiz / made in China si ils étaient dans une véritable opposition avec des gens comme Zemmour au manettes

Lugaxker

Lugaxker

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Il y a 2 heures, Waren a dit :

Pour ma part, Zemmour est tout simplement un gaulliste dur. Dans son discours, vous allez y trouver toutes les caractéristiques du général: nationalisme, grandeur de la France, étatisme, protectionnisme, haine du progressisme, patriotisme, etc.

J'ajoute qu'il le cite beaucoup trop souvent pour ne pas y détecter une forme de connivence, voir même d'admiration.  

 

Je suis aussi assez perplexe sur l'idée même d’extrême-droite qui n'est pas sans rappeler les attaques à base de giga-libéralisme.

C'est l'essence de l'extrême-droite : la volonté de revenir à un régime antérieur. On peut avoir une extrême-droite gaulliste comme on pouvait avoir une extrême-droite bonapartiste ou légitimiste au XIXème siècle. C'est dans ce sens (qui est pour moi le plus pertinent) dont j'ai parlé de Zemmour comme quelqu'un d'extrême-droite : parce que ses idées sont globalement exprimées dans ce cadre-là, y compris sa vision de la liberté. Ma conception de la droite et la gauche se base sur l'article de Philippe Fabry publié sur CP en 2013 : https://www.contrepoints.org/2013/04/05/120594-droite-et-gauche-definition-enjeux-liberaux

 

Donc pour moi le terme n'a pas forcément quelque chose de péjoratif, et n'est pas forcément synonyme d'appel à la violence ou de racisme. On peut même avoir une extrême-droite relativement libérale par rapport à une gauche à tendance totalitaire.

Mégille

Mégille

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Il y a 3 heures, Waren a dit :

Pour ma part, Zemmour est tout simplement un gaulliste dur. Dans son discours, vous allez y trouver toutes les caractéristiques du général: nationalisme, grandeur de la France, étatisme, protectionnisme, haine du progressisme, patriotisme, etc.

J'ajoute qu'il le cite beaucoup trop souvent pour ne pas y détecter une forme de connivence, voir même d'admiration.  

 

Je suis aussi assez perplexe sur l'idée même d’extrême-droite qui n'est pas sans rappeler les attaques à base de giga-libéralisme.

De Gaulle était d'ED. C'est juste un Pétain bis une génération plus tard qui a eu à négocier avec un autre modèle.

h16

h16

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De fil en aiguille, vous prouvez mon point : l'ED est un fourre-tout idéologique, une "boîte à caca". 

Zagor

Zagor

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Il y a 21 heures, h16 a dit :

Tellement qu'on y colle parfois Liberaux.org ou Contrepoints, qui sont vus comme ultraliburalistes, etc. Le simple fait de poser des questions sur (au choix) le traitement médiatique des élections américaines, la gestion de la pandémie, l'origine du virus, le RCA, la pertinence des éoliennes, l'abandon du nucléaire, les néonicotinoides, ... classe CP dans les complotistes conservateurs droitistes pour certains pisse-copies.

 

 

Le pire c'est que c'est la position qu'ont certains libéraux "made in China" vis-à-vis de CP.

Wayto

Wayto

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il y a 4 minutes, h16 a dit :

l'ED est un fourre-tout idéologique, une "boîte à caca". 

C'est également vrai de la division gauche-droite.

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ph11

ph11

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En gros, son article, c'est:

 

Je suis libéral, mais...
...expliquer en quoi une politique liberticide est libérale...

...citer Marx...

...appel à la primauté du Köllectif sur l'individu...

...la sciônce dit que...

...tout non-vacciné = contaminateur en puissance...

...ceux qui sont contre moi sont des zaffreux ultralibéraux-libertaires et des complotistes antivax

 

Tramp

Tramp

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Il y a 4 heures, Rincevent a dit :

faits soi-disant neutres,


 

Citation

Ainsi n’y a-t-il pas d’opinion extravagante qui n’ait été appuyée sur des faits, et c’est avec des faits qu’on a souvent égaré l’autorité publique. La connaissance des faits, sans la connaissance des rapports qui les lient, n’est que le savoir non digéré d’un commis de bureau


JB Say

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Adrian

Adrian

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Selon les sources de BFM à l'heure ou j'écris ce message

 

Citation

La première extension du pass sanitaire sera mise en place dès le 21 juillet, selon des informations de BFMTV, pour tous les événements ou lieux de plus de 50 personnes.

 

Début août, le pass sanitaire sera étendu aux restaurants, bars, trains et avions, selon des informations du service politique de BFMTV.

 

Selon des informations du service politique de BFMTV, des contrôles et des sanctions auront lieu à partir du 15 septembre pour les soignants ne respectant pas l'obligation vaccinale.

Toujours selon des informations du service politique de BFMTV, le déremboursement des tests PCR a été acté pour le mois d'octobre.

 

On ignore toutefois s'il s'agit seulement des tests PCR dits de confort ou de l'ensemble des tests PCR.

 

Toujours selon des informations de BFMTV, Emmanuel Macron va acter un abaissement des jauges et la mise en place du télétravail partiel dans les départements où le taux d’incidence augmente le plus.

Nous ignorons toutefois au-dessus de quel seuil de taux d'incidence, ces mesures seront mises en place.

https://www.bfmtv.com/politique/elysee/en-direct-obligation-vaccinale-extension-du-pass-sanitaire-suivez-les-annonces-de-macron_LN-202107120353.html

 

 

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