Prouic Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 Je soulignais qu'un site de cul qui faisait des vidéos avec des vulga pourrait contrer youtube et là paf, misterfox sort un parlons VF sur xvideos : http://misterfox.fr/site/parlons-vf-2-soeurs-a-enculer/
Wayto Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 C'est pas si nouveau que ça, beaucoup de Gun youtubers sont passés sur Pornhub il y a quelques années.
Prouic Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 J'avais pas l'info. Je trouve ça marrant , vivement JDG sur xvideos 1
Rincevent Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 Jeannot Nymouce avait aussi fait quelques vidéos sur PornHub, notamment les versions non censurées de sa série "Règle 34".
Mégille Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 D'ailleurs, il y a une explication logique/économique/historique au fait qu'il y ait un quasi-monopole de la vidéo non-porno mais une telle concurrence du coté du porno ?
Lancelot Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 Plusieurs pistes auxquelles je peux penser : La clientèle des sites de cul est (légèrement) plus dégourdie sur Internet que celle de youtube et donc capable d'aller voir la concurrence. Elle est aussi moins portée à former des communautés fidèles/captives étant donné que l'activité principale est par nature plutôt solitaire (qui va aller se vanter d'avoir vu une vidéo de cul trop bien ou faire la pub d'où il l'a trouvée dans son entourage ?). Le porn intéresse moins les sponsors donc il y a moins de pression de lissage Note que pornhub lutte beaucoup contre tout ça avec son image de youtube du porn débile-friendly et inclusif. 1
poney Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 J'ai un pote qui s'est amusé à faire un site de vidéo porno streaming gratuit qui ne faisait que pomper des stream d'ailleurs. Pour le pognon. J'imagine que c'est pas le seul.
Rincevent Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 il y a 15 minutes, Mégille a dit : D'ailleurs, il y a une explication logique/économique/historique au fait qu'il y ait un quasi-monopole de la vidéo non-porno mais une telle concurrence du coté du porno ? Il y a dans le Pr0n un phénomène de niches qui refusent de se côtoyer, déjà.
Lancelot Posté 22 août 2021 Signaler Posté 22 août 2021 Aussi, on a beau dire mais la quantité de porn produite chaque jour est finalement bien modeste par rapport à, disons, le contenu journalier de youtube. Plus facile d'héberger son propre site avec du blackjack et des putes si on n'est pas content.
Waren Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 Il y a 12 heures, poney a dit : J'ai un pote qui s'est amusé à faire un site de vidéo porno streaming gratuit qui ne faisait que pomper des stream d'ailleurs. Pour le pognon. J'imagine que c'est pas le seul. Non: déjà testé. Mais cela ne paye plus bien de nos jours.
poney Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 Oui c'est ce qu'il m'a dit, c'est du pourboire mais ça l'amuse
C’est un message populaire. Airgead Posté 23 août 2021 C’est un message populaire. Signaler Posté 23 août 2021 Il y a 13 heures, Mégille a dit : D'ailleurs, il y a une explication logique/économique/historique au fait qu'il y ait un quasi-monopole de la vidéo non-porno mais une telle concurrence du coté du porno ? A la fin de l'Internet vraiment libre et far west, à l'époque des sites de warez tout ça, les webmasters kiddies ont commencé à se professionnaliser dans le porn. Il existait à l'époque des fournisseurs de contenu qui poussaient des flux de vidéos payantes pour chaque niche. T'avais des previews, généralement 8-10 vignettes, et l'accès à la vidéo sous forme d'abo. Les webmasters de l'époque avaient peu d'efforts à fournir pour mettre en ligne des sites avec des milliers de pages qui s'indexaient bien sur les moteurs de recherche. Les fournisseurs donnaient les scripts clés en main, il suffisait de les déployer et pouf tu avais un site de 40 000 pages de {niche} en ligne en quelques minutes. Il était très facile de faire du 6k-8k par mois en quasi full automatisé. Evidemment ça a attiré beaucoup de monde très vite et les gens ont rapidement dû appliquer des méthodes black hat ultra agressives pour se démarquer, tout le monde avait les mêmes sites, et les clones se comptaient par million. L'arrivée de ce qu'ils ont appelé les "tube", aka les xhamster, pornhub, xvideos etc. a été un vrai coup d'arrêt qui a complètement bousillé cet ancien business model. Soudainement les gens n'ont plus accepté de payer pour du X. Les anciens de l'époque ont réagi en pur marchand de chandelle style, ils ont tenté des actions juridiques attaquant le contenu pirate rendu gratuit. Légalement c'était sensé tenir, mais l'engouement a été un tel raz de marée que bizarrement ça n'a jamais pu aboutir vraiment. Les sites owner étaient inatteignables et tout le monde a très vite compris que la partie était terminée. Du coup on s'est retrouvé avec une armée de webmasters ultra aguerris qui a dû se réinventer fissa. Il faut savoir que le pron c'est au moins 10 ans d'avance sur le mainstream en terme de savoir faire pour un IT. Si tu peux recruter un IT qui vient du pron, ne réfléchit même pas, embauche le direct. Mais c'est aussi vrai dans toute la chaine de production de valeur. L'ultra compétitivité du secteur rejaillit sur tous les maillons. Du coup on s'est retrouvé avec un volume de sites considérables, backés par des gens super forts, ce qui explique en partie le non monopole. L'industrie pron est une industrie fondamentalement black hat dans tous ses compartiments: sur les techniques évidemment, mais aussi sur les structures légales et dans la gestion des flux d'argent. Les mecs ont été assez agiles dès le départ pour s'incorporer dans les pays libres, les paradis fiscaux, monter des holdings, etc. Pour l'argent, les revolut like d'aujourd'hui ne sont rien d'autres que la version mainstream des banques que l'industrie du pron a créé. En fait ça a créé le cadre financier tel qu'il devrait être réellement dans la vraie vie si le socialisme n'avait pas gagné : tu pouvais retirer l'argent de ton compte offshore pour acheter tes pâtes ou une voiture en Europe, ça n'avait aucune espèce d'importance, on te fournissait des cartes de retrait qui fonctionnaient dans tous les distributeurs automatiques et la compta n'existait pas, les mecs regardaient juste tes flux entrants et tes flux sortants sur ton compte le 31 Décembre pour faire ton bilan. Les gros classeurs de compta vert et rouge à la papa, t'oublies. Le rêve. Après ils ont aussi créé des trucs bien hardcore pour bill et rebill les gens, shady as fuck, mais ça reste des innovations bancaires qui ont été maintes fois reprises ailleurs à des degrés édulcorés. Typiquement l'abo mensuel qu'on connaît aujourd'hui, à mon avis les bases ont été posés par l'industrie du X. Pareil pour le boom des ringtones et autres abos à base de pin submit qui ont mis très, très, trèèèèès longtemps à se faire réguler et qui ont permis de siphonner pas mal de pigeons. Donc à mon avis ça a permis à l'industrie de s'éclater sur les territoires en fonction des opportunités d'incorporation, tax, banking, etc. On a donc du volume, et le marché est éclaté. Et le dernier point à mon avis c'est le revenue stream. Le pron est un vrai crève cœur pour moi parce que c'est clairement la première vertical de l'humanité... mais c'est aussi la plus difficile à monétiser. Les gens ne paient tout simplement plus, ou pas assez pour du pron. Si tu regardes les map des régies publicitaires tu as l'impression qu'il en existe beaucoup mais en réalité elles se partagent toutes exactement le même inventaire, découpé en "tier" en fonction des deals d'exclusivité qu'arrivent à obtenir, ou ne pas obtenir, certaines plateformes. Et ça bouge tout le temps. Ceux qui durent sont ceux qui ont l'exclusivité complète sur un panel de sites. Je vais pas citer de noms mais j'en vois au moins 3 vraiment significatives, le reste se partage les cacahuètes. Les gens que tu chopes dans le trafic pron sont des gens qui n'ont aucune intention d'achat, mais pas que pour le pron, dans tous les domaines. Ils ne sont pas là pour ça. C'est pour ça que la seule façon de monétiser à peu près c'est les fake sites de rencontre 100% black hat, avec des bots ou des opérateurs offshore en guise de "base de membre". Leur bases sont tellement doublonnées et archi doublonnées que le taux de défacturation monte jusqu'à des 85%. C'est tout simplement ingérable, impossible à monétiser sans une dose de black hat qui n'est même plus de l'ordre de l'agressivité mais du truandage pur et simple pour arriver à en tirer quelque chose. No go. Aujourd'hui tu ne peux même plus y aller avec ton site de rencontre, les tubes ont depuis le temps compris comment ça marche et ils internalisent eux même la monétisation de leur espace pub. C'est souvent moins bien fait qu'un marketeur à la performance qui connaît son métier mais ils s'en foutent, c'est eux qui ont le trafic. Je pense quand même qu'il va y avoir de plus en plus de fusion et de consolidation, la vidéo est très couteuse à stocker et à streamer, et les revenus publicitaires ne couvrent pas bien. Il me semble que c'est ce qui a tué les concurrents de youtube non ? J'ai pas les metrics en tête mais il me semble que youtube n'a quasiment jamais gagné d'argent, le vrai edge pour google c'est les datas de profiling que ça lui apporte, d'où explication en partie de son monopole. Le business model de la publicité côté éditeur est de toute façon complètement flawed et la pire idée que l'on puisse avoir pour monétiser ses assets. PS pour le FBI: je ne fais rien de tout ce que j'ai décrit ici, on connaît juste les usages quand on travaille dans mon domaine 2 9
Noob Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 2 hours ago, Airgead said: Je pense quand même qu'il va y avoir de plus en plus de fusion et de consolidation, la vidéo est très couteuse à stocker et à streamer, et les revenus publicitaires ne couvrent pas bien. Il me semble que c'est ce qui a tué les concurrents de youtube non ? J'ai pas les metrics en tête mais il me semble que youtube n'a quasiment jamais gagné d'argent, le vrai edge pour google c'est les datas de profiling que ça lui apporte, d'où explication en partie de son monopole. Clairement, Google avait aussi l'énorme avantage d'être mondial avant les autres et donc quand des utilisateurs se partagent des liens à travers le monde l'infrastructure est capable de servir tout le monde rapidement. De par sa taille Google pouvait aussi obtenir des bons accords de peering avec les différents ISP pour améliorer leur service ceux qui ont été chez Free s'en souviennent. Aujourd'hui pour lancer le moindre service vidéo il faut pouvoir concurrencer la réactivité de youtube ou netflix et sans grosse boite mondiale derrière pour négocier une bon traitement de tes paquets c'est impossible. La seule autre option c'est de faire une niche où les utilisateurs acceptent une qualité moindre pour un service particulier (pron, gore, sans censure).
Lexington Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 Euh YouTube c'est 20 milliards $ de revenus en 2020. 2e vache à lait de Google après le search. Ce qui a pas mal tué les concurrents, c'est aussi que, comme par hasard, YouTube était/est privilégié dans les résultats de recherche Google. Rien de direct, évidemment, il faut être un peu subtil quand tu fais leur taille, mais il suffit de discriminer selon des technos pas selon le domaine et hop l'affaire est dans le sac. (E.g. sur Firefox : "le chargement des pages YouTube est 5x plus lent dans Firefox et Edge que dans Chrome car la refonte de YouTube Polymer repose sur l'API Shadow DOM v0 obsolète, implémentée uniquement dans Chrome.") Cela n'invalide pas le reste du post d'Airgead.
Noob Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 2 minutes ago, Lexington said: Euh YouTube c'est 20 milliards $ de revenus en 2020. 2e vache à lait de Google après le search. Oui mais on ne sait pas vraiment les dépenses et Youtube perdait du fric en masse au départ.
Lexington Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 à l’instant, Noob a dit : Oui mais on ne sait pas vraiment les dépenses et Youtube perdait du fric en masse au départ. La rentabilité directe est probablement relativement récente (zéro comm officielle de Google là-dessus) mais très clairement, je ne m'en fais pas pour eux. Zéro coûts de production de contenu pour YouTube et la publicité vidéo rapporte environ 10 fois plus que le search à l'unité. Surtout les revenus de Youtube ont doublé en deux ans, la bande passante nettement moins a priori. Mais c'est pas trop le sujet ici de toute manière. YouTube n'est en effet rien de plus qu'une manière de plus de collecter de la donnée sur les internautes pour leur assigner des profils publicitaires et le revenu direct de Youtube est de l'accessoire oui, par rapport à la valeur de la data collectée. Ce qui fait que le porno n'a pas grande valeur publicitaire, c'est que toute personne avec un peu de jugeote en regarde en mode privé / sur un autre navigateur donc la data est largement inexploitable/inexistante déjà. Et pour ceux pour qui elle est exploitable, aucun annonceur ne va vouloir s'afficher sur les sites porno, à part le porn payant que les tubes tuent lentement. Serpent qui se mort la queue. Les chiffres de Mindgeek par exemple sont minuscules. C'est le groupe derrière Pornhub, YourPorn ou RedTube. Moins d'un demi milliard de revenus et à peine profitable.
Waren Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 Il y a 5 heures, Airgead a dit : Evidemment ça a attiré beaucoup de monde très vite et les gens ont rapidement dû appliquer des méthodes black hat ultra agressives pour se démarquer, tout le monde avait les mêmes sites, et les clones se comptaient par million. PS pour le FBI: je ne fais rien de tout ce que j'ai décrit ici, on connaît juste les usages quand on travaille dans mon domaine Tttt, tu en as trop dit. Le SEO Blackhat dont tu fais référence n'a rien de franchement illégal, hormis peut-être le spam à outrance et tout ce qui touche au malware. Mais jouer avec Google et pourrir ses SERPS, cela ne t’amènera rarement devant le FBI. C'est avant tout un problème moral. Avec le recul, je dirai que c'est surtout une perte de temps: on ne peut pas se battre avec Google.
Lameador Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 1 minute ago, Waren said: Tttt, tu en as trop dit. Le SEO Blackhat dont tu fais référence n'a rien de franchement illégal, hormis peut-être le spam à outrance et tout ce qui touche au malware. Mais jouer avec Google et pourrir ses SERPS, cela ne t’amènera rarement devant le FBI. C'est avant tout un problème moral. Avec le recul, je dirai que c'est surtout une perte de temps: on ne peut pas se battre avec Google. Baidu et Yandex prouvent que si. It takes a criminal to fight one.
christophe15 Posté 23 août 2021 Signaler Posté 23 août 2021 Il y a 8 heures, Airgead a dit : A la fin de l'Internet vraiment libre et far west, à l'époque des sites de warez tout ça, les webmasters kiddies ont commencé à se professionnaliser dans le porn. Il existait à l'époque des fournisseurs de contenu qui poussaient des flux de vidéos payantes pour chaque niche. T'avais des previews, généralement 8-10 vignettes, et l'accès à la vidéo sous forme d'abo. Les webmasters de l'époque avaient peu d'efforts à fournir pour mettre en ligne des sites avec des milliers de pages qui s'indexaient bien sur les moteurs de recherche. Les fournisseurs donnaient les scripts clés en main, il suffisait de les déployer et pouf tu avais un site de 40 000 pages de {niche} en ligne en quelques minutes. Il était très facile de faire du 6k-8k par mois en quasi full automatisé. Evidemment ça a attiré beaucoup de monde très vite et les gens ont rapidement dû appliquer des méthodes black hat ultra agressives pour se démarquer, tout le monde avait les mêmes sites, et les clones se comptaient par million. Ha la belle époque. Je m'étais fais un générateur de site web basé sur 2/3 truc d'affiliation dans le porn. J'avais mis en ligne plusieurs dizaine de milliers de site en quelques jours. Ca a duré quelques années et google à mis fin à la fête
Jean_Karim Posté 24 août 2021 Signaler Posté 24 août 2021 Les revenus de YouTube c'est en très grande partie les vidéos de musique. Ils partagent les revenus avec les ayants droit mais ça doit quand même leur rapporter un max.
Adrian Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 Youporn, Pornhub... Pourquoi des sites pornographiques pourraient être bloqués dès jeudi ? Citation Le TGI de Paris a été saisi en référé par cette action en justice et devrait rendre sa décision ce jeudi. Les associations de protection de l'enfance et de l'accompagnement des mineurs au monde numérique ont ainsi assigné l'ensemble des fournisseurs d'accès à Internet français et réclament que ces derniers prennent les mesures nécessaires pour bloquer l'accès au neuf sites pornographiques les plus populaires.
Vilfredo Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 Les mineurs admettons mais les grandes personnes?
Rincevent Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 il y a 17 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Les mineurs admettons mais les grandes personnes? Les vieux admettons, mais pourquoi vacciner les jeunes ? Bah voilà, pareil. 2
Zagor Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 Je récapitule en France, tu n'a pas le droit d'aller voir les escortes/prostituées et bientôt tu ne vas plus pouvoir aller sur les sites pornos. Ca va bien se terminer cette affaire... Ah oui, au passage bloquer les principaux sites pornos poussera les gens à aller vers d'autres moins mainstream et moins modérés. Du coup, les gosses iront voir des trucs encore plus dégueulasses. Le problème ce ne sont pas les sites pornos mais les parents qui laissent leurs gosses aller dessus. 2 1
Lameador Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 34 minutes ago, Zagor said: Le problème ce ne sont pas les sites pornos mais les parents qui laissent leurs gosses aller dessus. Le problème, c'est surtout les ordures qui se sentent autorisées à m'interdire de regarder les sites de mon choix. Il n'y a qu'à expulser ses *** de **** en Afghanistan dont les valeurs puritaines sont plus en phase avec les plaideurs, en ce qui me concerne je hais profondément les théocrates moralistes. 2
Zagor Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 il y a 20 minutes, Lameador a dit : Le problème, c'est surtout les ordures qui se sentent autorisées à m'interdire de regarder les sites de mon choix. Il n'y a qu'à expulser ses *** de **** en Afghanistan dont les valeurs puritaines sont plus en phase avec les plaideurs, en ce qui me concerne je hais profondément les théocrates moralistes. Et pourquoi ce downvote alors qu'on est d'accord que cette prohibition est d'une bétise sans nom? Et effectivement pour les puritains pour en avoir du fréquenté malgré moi, je peux te confirmer que leur raison de vivre c'est imposer leur ordre moral. L'économie, les libertés fondamentales ils en ont rien à battre et même les méprise. Au passage, un point inquiétant c'est qu'une partie de la gauche tient un discours similaire à ces puritains en mode porno= femme objet et donc mal. Donc le monde du sexe est pris en étau .
Lameador Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 Just now, Zagor said: Et pourquoi ce downvote alors qu'on est d'accord que cette prohibition est une mauvaise chose? Parce que le problème ce n'est pas "les mauvais parents qui n'empêchent pas leurs gosses d'aller sur Internet" mais "les ordures qui militent pour restreindre l'accès des autres à internet". Les parents sont assez grands pour savoir à quel point leurs ados doivent être autonomes, et également quelles doivent être leurs priorités et choix éducatifs (en clair, insister pour qu'il fasse ses devoirs ou insister sur le blocage des accès à internet) . L'état intervient déjà BEAUCOUP trop dans la relation éducative et parentale. Quand à l'opinion des busibodies qui ont trop de temps et vont plaider pour faire fermer fermer des sites pornos, je préfèreraient qu'ils aient moins de temps libre et le consacrent à soigner leur cancer. 1
Zagor Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 il y a 3 minutes, Lameador a dit : Parce que le problème ce n'est pas "les mauvais parents qui n'empêchent pas leurs gosses d'aller sur Internet" mais "les ordures qui militent pour restreindre l'accès des autres à internet". Les parents sont assez grands pour savoir à quel point leurs ados doivent être autonomes, et également quelles doivent être leurs priorités et choix éducatifs (en clair, insister pour qu'il fasse ses devoirs ou insister sur le blocage des accès à internet) . L'état intervient déjà BEAUCOUP trop dans la relation éducative et parentale. Un autre point a prendre en compte et que j'ai entendu plusieurs fois lors de discussions, c'est quel role des producteurs de porno payant (comme Dorcel) dans ce genre de mesures? Pornhub et co sont des concurrents et des sites où peuvent finir des versions pirates de leur film.
cedric.org Posté 7 septembre 2021 Signaler Posté 7 septembre 2021 1 hour ago, Zagor said: Un autre point a prendre en compte et que j'ai entendu plusieurs fois lors de discussions, c'est quel role des producteurs de porno payant (comme Dorcel) dans ce genre de mesures? Pornhub et co sont des concurrents et des sites où peuvent finir des versions pirates de leur film. Quoi ? Nooooon. https://www.laquadrature.net/2020/07/03/acces-aux-contenus-pornographiques-le-parlement-doit-retirer-larticle-11/#:~:text=D'après le gouvernement%2C l,carte bancaire%2C contrairement au sien.
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