Johnnieboy Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai Il y a 9 heures, Rincevent a dit : Pas mieux. C’est sûr. Tu n’as jamais parlé de rien d’autre que du budget de l’État français ici. 🤣 1
Ultimex Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai On se calme, on n'est pas en cour de récréation ici, merci. 1
Bézoukhov Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai Il y a 23 heures, Tramp a dit : Jusqu’au 21e siècle, les chancelleries occidentales étaient plutôt pro-arabe qu’Israelienne. Je dirais plutôt que la politique moyen-orientale des pays occidentaux a oscillé mais dans une dynamique de réalisme politique. Le problème c'est que c'est aujourd'hui complétement pollué par des questions de politique intérieure et que les décisions des dirigeants occidentaux sont influencées par des opinions tribales de politique intérieure. 2
MXI Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai 1 hour ago, Bézoukhov said: Je dirais plutôt que la politique moyen-orientale des pays occidentaux a oscillé mais dans une dynamique de réalisme politique. Le problème c'est que c'est aujourd'hui complétement pollué par des questions de politique intérieure et que les décisions des dirigeants occidentaux sont influencées par des opinions tribales de politique intérieure. +1 sur le fait que l'Europe avait une certaine abilité à faire de la géopolitique. Cependant, l'impact de l'opinion sur la politique étrangère n'est pas nouveau : cf l'Angleterre victorienne (les envolées de Gladstone fin XIXe lorsque les Ottomans ont maté les Bulgares par exemple), le changement est peut être sur un glissement de "moral" à "tribal"
Johnnieboy Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai Il y a 11 heures, Ultimex a dit : On se calme, on n'est pas en cour de récréation ici, merci. Comme d'habitude, on peut se foutre complètement du monde sur ce forum mais on se fait rappeler à l'ordre quand on pointe du doigt le foutage de gueule gigantesque de certains et qui est, selon moi, du même niveau d'irrespect que l'injure. Je retourne de ce pas parler du budget de l'État français sur lequel j'ai un pouvoir gigantesque, moi qui n'habite pas en France et n'y paie pas mes impôts et n'y vote pas.
Bézoukhov Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai Il y a un meilleur exemple encore qui est le Second Empire, avec une politique internationale catastrophique, en bonne partie liée au besoin de plaire aux libéraux (alors que l’Empire Britannique, qui avait la même clientèle idéologique a eu des actions dans son intérêt propre). Mais ce qui est casse-bonbons dans cette histoire, c’est le côté tribal. Que ce soit les évangélistes américains dans leur délire millénariste, ou les importés du Tiers Monde en Europe qui n’ont pas compris ce que voulait dire une carte d’identité. Je mets de côté les gauchistes qui jouent leur partition habituelle.
Johnnieboy Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai Il y a 2 heures, MXI a dit : +1 sur le fait que l'Europe avait une certaine abilité à faire de la géopolitique. Cependant, l'impact de l'opinion sur la politique étrangère n'est pas nouveau : cf l'Angleterre victorienne (les envolées de Gladstone fin XIXe lorsque les Ottomans ont maté les Bulgares par exemple), le changement est peut être sur un glissement de "moral" à "tribal" S'opposer à ce que fait l'État israélien, c'est tout à fait moral. La preuve : c'est partagé par plein de gens qui ne sont pas arabes. Vous ratez complètement un pan de la société française entière si vous ne vous en rendez pas compte. Et, non, je ne parle pas des LFistes. Après, que des Arabes y soient plus sensibles, c'est assez normal. On nous a assez dit ici que plus une chose était lointaine, plus on s'en foutait, non ? Par définition, c'est que l'inverse est vraie, aussi. 1
Johnnieboy Posté 12 mai Signaler Posté 12 mai Le 07/10/2023 à 12:11 PM, Freezbee a dit : Une femme prise en otage : "Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de parler de ça. C'est une distraction totale de notre mission divine qui est de réduire le budget de l'État français. Tu devrais avoir honte de nous distraire avec tes histoires @Freezbee. Voilà, je tenais à ce que ce soit dit, quand bien même le sujet d'Israël, Palestine, machin-chouette ne m'intéresse absolument pas. C'est juste que je me faisais chier, j'ai vu de la lumière alors je suis venu parler du budget de l'État français et au diable cette pauvre femme kidnappée qui ne m'intéresse d'ailleurs absolument pas. Et j'espère que la modération fera son travail - adjacent à l'Unique Divine Mission Quinquennale de Baisse du Budget de l'État français - si quelqu'un ose gentiment pointer du doigt ma mauvaise foi débile."
MXI Posté 13 mai Signaler Posté 13 mai 12 hours ago, Johnnieboy said: S'opposer à ce que fait l'État israélien, c'est tout à fait moral. Je suis d'accord, même Finkie l'est, c'est dire !, mais c'est tout à fait orthogonal à mon point. Mon point, et celui de Bezhoukov, est que : 1/ l'opposition des opinions n'est, principalement, pas/plus morale mais tribale 2/ la diplomatie occidentale s'en ressent pour des raisons électorales basiques - un exemple récent au UK où certains font campagne sur... Gaza. Pour des élections locales ou by elections parlementaires. 12 hours ago, Johnnieboy said: Après, que des Arabes y soient plus sensibles, c'est assez normal. On nous a assez dit ici que plus une chose était lointaine, plus on s'en foutait, non ? Par définition, c'est que l'inverse est vraie, aussi. Voilà. Point 1. On a importé un conflit : tu parles d'Arabes au lieu de Français par exemple. Et les camps sont devenus tribaux avant d'être moraux (les manifestations pro palestiniennes du 8 octobre n'étaient pas pour de hautes raisons morales et philosophiques).
Rincevent Posté 13 mai Signaler Posté 13 mai il y a 22 minutes, MXI a dit : Point 1. On a importé un conflit : tu parles d'Arabes au lieu de Français par exemple. Et les camps sont devenus tribaux avant d'être moraux Oui ; le nationalisme assimilationniste d'antan avait du bon, en dépit de ses défauts. Quand mes (arrière-)grands-parents sont arrivés en France, ils ont mis un point d'honneur à ce que leurs enfants soient si possible encore plus Française que les Français. Mais quand je vois mes coreligionnaires aujourd'hui, je crains que le message n'ait pas passé les générations (et notamment s'est largement arrêté aux boomers, pour raisons diverses).
Johnnieboy Posté 13 mai Signaler Posté 13 mai il y a une heure, MXI a dit : Je suis d'accord, même Finkie l'est, c'est dire !, mais c'est tout à fait orthogonal à mon point. Mon point, et celui de Bezhoukov, est que : 1/ l'opposition des opinions n'est, principalement, pas/plus morale mais tribale 2/ la diplomatie occidentale s'en ressent pour des raisons électorales basiques - un exemple récent au UK où certains font campagne sur... Gaza. Pour des élections locales ou by elections parlementaires. Voilà. Point 1. On a importé un conflit : tu parles d'Arabes au lieu de Français par exemple. Et les camps sont devenus tribaux avant d'être moraux (les manifestations pro palestiniennes du 8 octobre n'étaient pas pour de hautes raisons morales et philosophiques). il y a 46 minutes, Rincevent a dit : Oui ; le nationalisme assimilationniste d'antan avait du bon, en dépit de ses défauts. Quand mes (arrière-)grands-parents sont arrivés en France, ils ont mis un point d'honneur à ce que leurs enfants soient si possible encore plus Française que les Français. Mais quand je vois mes coreligionnaires aujourd'hui, je crains que le message n'ait pas passé les générations (et notamment s'est largement arrêté aux boomers, pour raisons diverses). Je ne comprends pas la réponse à votre message. Comme si on ne pouvait pas être français et autre chose. Être arabe, ce n’est pas lié à une nationalité. Notez bien que cela ne veut pas dire qu’il n’y pas de problèmes à ce propos. Et, encore une fois, il y a plein de gens qui ne sont pas arabes ou musulmans et qui trouvent abjecte la façon de se comporter du gouvernement israélien.
Doctrinaire Posté 14 mai Signaler Posté 14 mai Le 12/05/2026 à 22:35, Johnnieboy a dit : S'opposer à ce que fait l'État israélien, c'est tout à fait moral. La preuve : c'est partagé par plein de gens qui ne sont pas arabes. Vous ratez complètement un pan de la société française entière si vous ne vous en rendez pas compte. Et, non, je ne parle pas des LFistes. Après, que des Arabes y soient plus sensibles, c'est assez normal. On nous a assez dit ici que plus une chose était lointaine, plus on s'en foutait, non ? Par définition, c'est que l'inverse est vraie, aussi. Je suis d'accord avec la première partie du message, bien qu'à mon avis on surévalue peut-être le tropisme pro-palestinien de la société française. Il semble que ce qui rebute beaucoup de gens à dénoncer l'Etat d'Israël est l'amalgame qui est fait avec ceux qui appellent à son démantèlement pur et simple (dans une logique décolonialiste) et qui ont surexploité le sujet de Gaza jusqu'à saturation depuis 3 ans en en faisant l'alpha et l'oméga de la géopolitique, surtout quand cela flirte avec la complaisance pour l'Iran (ce qui est inaudible pour la plupart des gens). Puis il y a une islamophobie ambiante qui consiste à mettre de côté son empathie pour les musulmans, d'ordinaire vus comme oppresseurs. Comme seule LFI s'est entièrement emparée de la question avec toutes les maladresses possibles, alors les Français y sont réticents par esprit de contradiction (pour ne pas dire grégaire). 1
Johnnieboy Posté 14 mai Signaler Posté 14 mai En parlant de tribalisme, même l'immense penseur Gad Saad s'y met : Plus sérieusement, je pense que les débats sur Israël finissent en tribalisme car le peuple israélien est... tribal. Si mon État commettait des viols en prison, je voudrais que l'on enquête, que l'on condamne. En Israël, on a des débats à la TV pour savoir si c'est ok de violer des prisonniers (qu'ils appellent des terroristes). En Israël, il y a une réaction tribale épidermique : notre Etat ne peut pas être coupable de ce que quelqu'un d'extérieur l'accuse de faire. (enfin, ça c'est pour le public extérieur, au sein de la société, c'est ok d'organiser des manifestations pour défendre le droit au viol des prisonniers). Notez que ce n'est pas un trait propre à la société israélienne mais à toutes les sociétés arriérées encore coincées dans un nationalisme des siècles précédents. 1
Marlenus Posté 15 mai Signaler Posté 15 mai 16 hours ago, Johnnieboy said: Notez que ce n'est pas un trait propre à la société israélienne mais à toutes les sociétés arriérées encore coincées dans un nationalisme des siècles précédents. C'est pas un trait propre à des sociétés nationalistes des siècles précédents mais c'est un trait commun à la quasi totalité des groupes humains. C'est même quand c'est l'inverse que c'est étonnant. Quand un groupe, quelqu'il soit, est soumis à un des problèmes internes, la priorité est souvent de nier cela pour protéger le groupe. Cela peut être des entreprises, des institutions, des états et même des familles. Pour les familles, c'est ce qui explique que le plus courant est de ne pas croire les enfants quand ils parlent d'inceste. Et je parle d'exemples où les personnes victimes sont considérés comme membres du groupes. Je ne parle même pas quand les victimes sont considérées comme extérieur au groupe voir comme des ennemis. En 1947, tu pouvais oublier de faire le procès de résistants qui étaient allés trop loin. Il y a peu je t'aurais dit que c'était un bon signe d'évolution de vouloir faire le ménage. Maintenant je vois les faiblesses que cela donne et pas pour rien que l'on assiste à une régression sur ce point dans le monde (dans quelques pays occidentaux cela continue, mais cela s'arrêtera avant de repartir en arrière, cela devient de plus en plus mal vu).
Johnnieboy Posté 15 mai Signaler Posté 15 mai il y a 34 minutes, Marlenus a dit : C'est pas un trait propre à des sociétés nationalistes des siècles précédents mais c'est un trait commun à la quasi totalité des groupes humains. C'est même quand c'est l'inverse que c'est étonnant. Quand un groupe, quelqu'il soit, est soumis à un des problèmes internes, la priorité est souvent de nier cela pour protéger le groupe. Cela peut être des entreprises, des institutions, des états et même des familles. Pour les familles, c'est ce qui explique que le plus courant est de ne pas croire les enfants quand ils parlent d'inceste. Et je parle d'exemples où les personnes victimes sont considérés comme membres du groupes. Je ne parle même pas quand les victimes sont considérées comme extérieur au groupe voir comme des ennemis. En 1947, tu pouvais oublier de faire le procès de résistants qui étaient allés trop loin. Il y a peu je t'aurais dit que c'était un bon signe d'évolution de vouloir faire le ménage. Maintenant je vois les faiblesses que cela donne et pas pour rien que l'on assiste à une régression sur ce point dans le monde (dans quelques pays occidentaux cela continue, mais cela s'arrêtera avant de repartir en arrière, cela devient de plus en plus mal vu). Je suis en partie d’accord mais pas le temps d’apporter une nuance que j’apporterai plus tard car je dois encore réussir à la formuler. Par contre, faire le ménage ne rend pas faible, bien au contraire. Plus c’est fait tôt, plus ça permet de limiter les dégâts. L’Eglise catholique a attendu trop longtemps, elle en paie encore le prix. Ceux qui font le ménage rapidement et bien s’en sortent mieux.
Marlenus Posté 15 mai Signaler Posté 15 mai 25 minutes ago, Johnnieboy said: Ceux qui font le ménage rapidement et bien s’en sortent mieux. Sur le long terme oui. Mais cela nécessite d'en avoir la possibilité car pendant ce temps tu t'affaiblis et tes ennemis te tombent dessus. Je pense que beaucoup d'Israëliens estiment ne pas avoir le luxe de cela au vu des menaces qui lui tombe dessus. Et, cela a été amplifié par le fait que ceux qui jusqu'à présent étaient la première puissance au monde et défendaient officiellement cela ont tourné cuti depuis Hegseth (qui est là car il correspond à la vision de Trump). La position US est clairement maintenant que le droit international et la morale "humaniste" affaiblissent les USA et qu'ils n'ont donc pas à s'y plier.
Johnnieboy Posté 15 mai Signaler Posté 15 mai il y a 12 minutes, Marlenus a dit : Sur le long terme oui. Mais cela nécessite d'en avoir la possibilité car pendant ce temps tu t'affaiblis et tes ennemis te tombent dessus. Je pense que beaucoup d'Israëliens estiment ne pas avoir le luxe de cela au vu des menaces qui lui tombe dessus. Et, cela a été amplifié par le fait que ceux qui jusqu'à présent étaient la première puissance au monde et défendaient officiellement cela ont tourné cuti depuis Hegseth (qui est là car il correspond à la vision de Trump). La position US est clairement maintenant que le droit international et la morale "humaniste" affaiblissent les USA et qu'ils n'ont donc pas à s'y plier. Le job des gouvernants est de penser au futur. Les dirigeants israéliens actuels sont soit fanatisés (Ben Givir, Smotrich) soit purement intéressés par leur survie à court terme. Et ils entraîneront Israël vers sa perte à cause de cela.
Adrian Posté 11 juin Signaler Posté 11 juin Israel : Cabinet set to back de facto establishment of 61 West Bank settlements
Johnnieboy Posté 2 juillet Signaler Posté 2 juillet Plus je lis sur Gaza, plus je me rends compte que le sujet qui nous concerne le plus à ce propos, d’un point de vue purement égoïste, c’est comment l’AI, la tech, les États et l’armée ont utilisé Gaza comme un terrain d’expérimentation. La faillite morale de l’Occident à propos de Gaza, on la paiera un jour via toutes ces expérimentations qui seront retournées contre nous et qui n’auraient été possibles nulle part ailleurs pour l’Occident (les Chinois ont les leurs mais ils ne les partageraient pas forcément). 3
Mégille Posté 2 juillet Signaler Posté 2 juillet il y a 9 minutes, Johnnieboy a dit : Plus je lis sur Gaza, plus je me rends compte que le sujet qui nous concerne le plus à ce propos, d’un point de vue purement égoïste, c’est comment l’AI, la tech, les États et l’armée ont utilisé Gaza comme un terrain d’expérimentation. La faillite morale de l’Occident à propos de Gaza, on la paiera un jour via toutes ces expérimentations qui seront retournées contre nous et qui n’auraient été possibles nulle part ailleurs pour l’Occident (les Chinois ont les leurs mais ils ne les partageraient pas forcément). Je ne suis sans doute pas assez renseigné. Tu as des sources particulières à partager ?
Johnnieboy Posté 2 juillet Signaler Posté 2 juillet il y a 55 minutes, Mégille a dit : Je ne suis sans doute pas assez renseigné. Tu as des sources particulières à partager ? Yes, essaie de me le rappeler ce soir ou demain. Mais déjà il y a déjà un article Wikipedia pour commencer : https://en.wikipedia.org/wiki/AI-assisted_targeting_in_the_Gaza_Strip Et ça aussi sur la surveillance de masse des conversations téléphoniques : https://www.aljazeera.com/news/2025/8/7/microsoft-cloud-used-in-israeli-mass-surveillance-of-palestinians-report C’est limite ce qui me fait le plus peur pour l’avenir : ce qui limitait le pouvoir de surveillance de l’État non-totalitaire, c’est le manque de main d’œuvre pour tout analyser. L’IA permet de tout traiter et donc de criminaliser des comportements de plus en plus anodins. 1
L'affreux Posté 2 juillet Signaler Posté 2 juillet il y a 11 minutes, Johnnieboy a dit : C’est limite ce qui me fait le plus peur pour l’avenir : ce qui limitait le pouvoir de surveillance de l’État non-totalitaire, c’est le manque de main d’œuvre pour tout analyser. L’IA permet de tout traiter et donc de criminaliser des comportements de plus en plus anodins. Et l'État ne sera pas le seul. D'ailleurs sur ce forum nous sommes concernés. Je suppose que à un moment il faudra rendre tous les forums privés (ici, mais sur Reddit c'est pareil) si on veut être libre de discuter. Les discussions publiques avec tout l'historique sur des années risquent de plus en plus de nous jouer des tours.
Johnnieboy Posté 2 juillet Signaler Posté 2 juillet Il y a 4 heures, L'affreux a dit : Et l'État ne sera pas le seul. D'ailleurs sur ce forum nous sommes concernés. Je suppose que à un moment il faudra rendre tous les forums privés (ici, mais sur Reddit c'est pareil) si on veut être libre de discuter. Les discussions publiques avec tout l'historique sur des années risquent de plus en plus de nous jouer des tours. Tu as raison, il y a un jour où il faudra probablement fermer le forum et tout faire disparaître.
Johnnieboy Posté 2 juillet Signaler Posté 2 juillet Quasiment toutes les images de violence, massacre, enfants affamés, amputés, etc, à Gaza depuis le début. Pour ma part, j'en ai déjà vu assez, je n'irai pas fouiller ces archives. Mais pour ceux qui considèrent que les chiffres du Hamas étaient complètement faux, je pense que le simple nombre de vidéos est suffisant pour les faire taire. 1 1
Johnnieboy Posté 3 juillet Signaler Posté 3 juillet Il y a 18 heures, Johnnieboy a dit : Yes, essaie de me le rappeler ce soir ou demain. Mais déjà il y a déjà un article Wikipedia pour commencer : https://en.wikipedia.org/wiki/AI-assisted_targeting_in_the_Gaza_Strip Et ça aussi sur la surveillance de masse des conversations téléphoniques : https://www.aljazeera.com/news/2025/8/7/microsoft-cloud-used-in-israeli-mass-surveillance-of-palestinians-report C’est limite ce qui me fait le plus peur pour l’avenir : ce qui limitait le pouvoir de surveillance de l’État non-totalitaire, c’est le manque de main d’œuvre pour tout analyser. L’IA permet de tout traiter et donc de criminaliser des comportements de plus en plus anodins. @Mégille : https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/ 1
Johnnieboy Posté 6 août Signaler Posté 6 août Un petit exemple parmi des centaines de l’armée la plus morale du monde. je sais vraiment pas quel est le plan pour ce pays. Les réseaux sociaux - qu’ils n’arrivent pas à contrôler - ont détruit des dizaines d’années de capital sympathie. Et quand on a autant besoin du soutien de démocraties dont les dirigeants sont choisis, par définition, par le public… avoir ladite opinion publique contre soi, c’est vraiment pas la meilleure stratégie. 1
Adrian Posté il y a 18 heures Signaler Posté il y a 18 heures Cisjordanie : les Européens haussent le ton contre la colonisation et dénoncent « des niveaux sans précédent de violences » commises par des colons israéliens Citation Un communiqué de l’Elysée, cosigné par les dirigeants de l’Allemagne, de l’Italie, du Royaume-Uni, de la Norvège et des Pays-Bas – et qui surprend par le ton de cette déclaration, plus vigoureux qu’à son habitude –, juge « inacceptable » la décision israélienne de publier des appels d’offres pour des projets de construction dans cet espace désertique situé aux portes orientales de Jérusalem, où réside encore vaille que vaille une petite communauté de Bédouins. « La colonie E1 compromettra les perspectives d’une solution à deux Etats en créant une division à travers la Cisjordanie et en portant atteinte à la continuité territoriale des territoires palestiniens », rappellent les Européens, qui ont su se mobiliser depuis les années 2010 contre la colonisation de ce goulot d’étranglement reliant les moitiés nord et sud de la Cisjordanie. A bien des égards, E1 fait figure de dernière ligne de défense des Européens en Cisjordanie, où Israël interdit largement l’accès à leurs diplomates. L’armée et les colons y ont détruit depuis trois ans les équipements qu’ils fournissaient aux Bédouins (accès à l’eau et à l’électricité, écoles), déployant une stratégie de terreur d’Etat et chassant ces populations pastorales de plus de 18 % du territoire, selon le dernier décompte des ONG La Paix maintenant et Kerem Navot. Ces Européens constatent, au creux de l’été, « des niveaux sans précédent de violences commises par des colons contre des civils et de sérieuses restrictions imposées à l’économie palestinienne », au bord de l’effondrement. Plus tôt dans la journée de jeudi, un groupe d’associations de défense des droits humains et des communautés palestiniennes avaient requis une injonction temporaire du tribunal de district de Jérusalem, afin d’obtenir un gel de cet appel d’offres publié par le ministère du logement. [...] Les Européens rappelaient par ailleurs, jeudi, aux entreprises de construction israéliennes « les risques juridiques et réputationnels » qu’elles encourent en se portant candidate à l’appel d’offres. L’Union européenne (UE) a sanctionné en mai l’entreprise de BTP Amana, la principale entreprise de construction des colonies, dirigée par Zeev « Zambish » Hever. Cependant, ces Etats peinent à adopter des sanctions significatives contre l’Etat hébreu : l’UE échoue à s’accorder pour suspendre le volet commercial de l’accord d’association qui la lie à Israël depuis 1995, exemptant le pays de droits de douane (30 % des exportations israéliennes), comme pour suspendre l’exemption de visa dans l’espace Schengen pour les citoyens israéliens. Ces derniers jours, les propos du ministre de la sécurité nationale israélien, le suprémaciste Itamar Ben Gvir, appelant à tuer des Palestiniens, à raser leurs villages et à déplacer les survivants en Cisjordanie comme précédemment à Gaza, avaient fait vivement réagir en Allemagne, pourtant traditionnellement hésitante à critiquer l’Etat hébreu, dont la sécurité a été érigée en « raison d’Etat » par la chancelière Angela Merkel en 2008. Citation C’est dans cet échange que Ben Gvir expose sa doctrine pour Gaza. « Je pense que nous devons faire des éliminations ciblées chaque nuit, éliminer 30, 40 » personnes affirme-t-il. Avant de préciser aussitôt qu’il ne vise pas uniquement des personnes représentant une menace immédiate. Et d’ajouter « qu’il y a des gens là-bas [dans la bande de Gaza, NDLR] qui ne sont pas dignes de vivre, ils ne doivent pas vivre, ce ne sont même pas des êtres humains ; je leur fais une faveur en les appelant des êtres humains. » A la fin du podcast, Itamar Ben Gvir gonfle le nombre de personnes qu’il faudrait, selon lui, cibler : « Chaque nuit, il faut éliminer 30, 40, 50 terroristes à Gaza ». « Pas un seul cheveu de la tête de l’un de nos soldats, de nos combattants, d’une de nos combattantes ne doit tomber, quitte à ce que meurent 1 000 terroristes », ajoute-t-il. Ben Gvir qui a sous sa tutelle la police nationale et l’administration pénitentiaire, n’a pas autorité sur Tsahal et ne peut donc pas ordonner de telles frappes. https://www.nouvelobs.com/monde/20260820.OBS117541/le-ministre-israelien-itamar-ben-gvir-appelle-a-tuer-40-palestiniens-chaque-nuit-itineraire-d-une-declaration-choc-qui-scandalise.html Joint Statement by the Ministers of Foreign Affairs of the UAE, KSA, Qatar, Jordan, Indonesia, Pakistan, Türkiye, and Egypt Citation The Foreign Ministers of the United Arab Emirates, the Kingdom of Saudi Arabia, the State of Qatar, the Hashemite Kingdom of Jordan, the Republic of Indonesia, the Islamic Republic of Pakistan, the Republic of Türkiye, and the Arab Republic of Egypt unequivocally condemn Israel’s continued illegal settlement policies in the Occupied Palestinian Territory and categorically reject the “E1” settlement plan and related settlement activities east of occupied East Jerusalem. They further reiterate their condemnation of the violations and acts of violence perpetrated by settlers, with the support of the Israeli occupying authorities, against the Palestinian people and their property. They stress that such acts in no way diminish the inalienable rights of the Palestinian people and constitute violations of international law and relevant United Nations resolutions, while posing a serious threat to regional and international peace and security. The Ministers warned that the “E1” settlement plan constitutes a dangerous escalation that further advances settlement expansion and annexation and undermines the geographical contiguity of the Occupied Palestinian Territory, particularly between the West Bank and East Jerusalem, thereby threatening the viability and realization of an independent, contiguous Palestinian State based on the 1967 lines with East Jerusalem as its capital. Such actions constitute a direct challenge to international efforts aimed at achieving peace, foremost among them President Donald Trump’s Comprehensive Plan, including its unequivocal rejection of annexation and forced displacement, and the mechanisms envisaged for its implementation, including through the Board of Peace, as well as President Trump’s firm commitment to not allow annexation of the West Bank, with a view to achieving stability and bringing the conflict to an end. The Ministers reaffirm that the two- State solution, in accordance with international law and relevant United Nations resolutions, remains the only viable path towards a just, comprehensive and lasting peace. They warn that actions aimed at undermining this solution risk further escalating tensions, threatening regional and international peace and security, and jeopardizing prospects for lasting peace and stability in the region. In this context, the Ministers support all efforts aimed at ensuring accountability, including through appropriate international measures and sanctions against entities and individuals responsible for illegal settlement activities, including the “E1” settlement plan, as well as those supporting, facilitating or implementing policies of settlement expansion and annexation. They further call for an end to any support or financing that contributes to the establishment, expansion or entrenchment of illegal settlements. They stress that the lack of accountability contributes to the continuation of violations and further undermines prospects for a just and comprehensive peace. The Ministers call for immediate action to halt the “E1” settlement plan, rescind all measures taken in connection with it, and cease all settlement activities and other measures aimed at altering the geographic and demographic character of the Occupied Palestinian Territory. They further call upon the United Nations Security Council, all States and relevant international actors to uphold their responsibilities under international law and take urgent and effective measures to halt illegal settlement expansion, and to ensure the protection of the Palestinian people, safeguard their inalienable rights, including their right to self- determination, and realize their independent State, in accordance with international law and relevant United Nations resolutions.
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