Algérie, Kabylie et huile d'olive

[Adrian]

Le Maroc et la Tunisie avaient leur sujet, pourquoi pas l'ancienne colonie de peuplement française qu'était l'Algérie ? ( Au moins durant la période moderne)

 

Citation

L’abstention record qui a marqué le scrutin présidentiel du 7 septembre, remporté par le chef d’Etat sortant Abdelmadjid Tebboune avec 94,65 % des voix, illustre la fragilité de l’assise du pouvoir algérien.

La victoire du président sortant, un pur produit du système, ancien préfet puis ministre, âgé de 78 ans, était censée consolider un régime sorti ébranlé du soulèvement pacifique du Hirak de 2019-2020. Elle était supposée redonner une boussole à un pouvoir qui avait perdu toute direction, désarçonné autant par les mutations de la société algérienne que par un environnement régional en pleine recomposition stratégique. Il n’est pas acquis que le score de 94,65 % de voix attribué à M. Tebboune suffise à masquer la fragilité de l’opération.

[...]
La commission électorale a en effet avancé un mystérieux chiffre de participation de 48,03 %, alors même que le rapport entre le total des suffrages exprimés (5,63 millions) et le corps électoral (24,35 millions) fait apparaître un taux de 23 %, soit un pourcentage deux fois plus faible.

 

LCP avait fait un bon documentaire : c'était la guerre d'Algérie mais pas de VOD disponible c'est dommage... Sinon j'ai trouvé ça :

 

 

 

 

Vous connaissez le règlement, pas besoin de se chauffer...

 

Si vous avez d'autres idées de titre je suis preneur

[fryer]

J'y suis allé 3 semaines comme touriste fin 2023. Mes retours :

- les algériens sont hyper gentils

- le potentiel touristique du pays est assez dingue

- je n'ai jamais vu un pays aussi fermé sur lui même et avec autant de fonctionnaires

- je ne pensais pas le pays si peu développé / pauvre notamment en dehors des métropoles

[GilliB]

il y a 19 minutes, fryer a dit :

J'y suis allé 3 semaines comme touriste fin 2023. Mes retours :

- les algériens sont hyper gentils

- le potentiel touristique du pays est assez dingue

- je n'ai jamais vu un pays aussi fermé sur lui même et avec autant de fonctionnaires

- je ne pensais pas le pays si peu développé / pauvre notamment en dehors des métropoles

C'est une démocratie populaire, comme la Corée du nord, et les ex pays de l'est.

C'est un gâchis, ils ont de l'énergie (gaz), c'était le grenier à blé de l'Europe au XIX°, les site antiques sont magnifiques, le climat doux et ils ont la proximité de l'Europe.

Mais ils ont une démographie galopante, 8 millions en 62, 46 millions maintenant.

[Rübezahl]

Petite compil sur la Kabylie (2020)

https://libland.be/regions/Kabylie/

[fm06]

c'était le grenier à blé de l'Europe au XIX°

Sans remonter aussi loin, avant l’indépendance l’Algérie exportait des fruits et légumes. Depuis, elle n’exporte plus que du gaz et du pétrole. La population en forte croissance aurait dû s’accompagner d’une hausse de la production agricole (entre autres). Cela n’a pas été le cas et l’Algérie importe son alimentation.

« l’Algérie importe près de 75% des céréales qu’elle consomme, plus de la moitié de sa consommation en lait et la quasi-totalité des matières premières utilisées dans l’industrie agro-alimentaire de la production des huiles alimentaires et de sucre. »

https://fr.siyada.org/siyada-board/nourriture-eau-et-terre/situation-alimentaire-de-lalgerie-et-institutions-financieres-un-etat-des-lieux/

[Marlenus]

12 minutes ago, fm06 said:

 

Sans remonter aussi loin, avant l’indépendance l’Algérie exportait des fruits et légumes. Depuis, elle n’exporte plus que du gaz et du pétrole. La population en forte croissance aurait dû s’accompagner d’une hausse de la production agricole (entre autres). Cela n’a pas été le cas et l’Algérie importe son alimentation.

« l’Algérie importe près de 75% des céréales qu’elle consomme, plus de la moitié de sa consommation en lait et la quasi-totalité des matières premières utilisées dans l’industrie agro-alimentaire de la production des huiles alimentaires et de sucre. »

https://fr.siyada.org/siyada-board/nourriture-eau-et-terre/situation-alimentaire-de-lalgerie-et-institutions-financieres-un-etat-des-lieux/

 

Pour le coup, cela n'est pas déconnant avec la théorie des avantages comparatifs.

 

Enfin cela ne le serait pas si ce n'était pas de la gabegie d'état.

[Bisounours]

Et le président Tebboune a été réélu avec plus de 94 % des voix, de quoi rendre Maduro vert de jalousie.

[Lameador]

[Adrian]

Bakri-Busnach affair

 

Citation

The Bakri-Busnach affair (French: L'affaire Bakri-Busnach) is the name of a commercial–political conflict between France and Algeria in the early 19th century; it centered on France's obligations to a commercial company owned by the Algerian Jewish families of Bakri and Bujanah. The affair is considered one of the causes of the French invasion of Algeria in 1830.

[...]

During the 1780s and 90s, due to the growing needs of Napoleon's army during its conquests, France accumulated huge debts of millions of francs to the Bachri-Boujana company. The company financed its operations by borrowing from Algeria's Dey, so that France's debts to the Bakri-Boujnaj household were in fact debts to the Algerian ruler, and the affair became an ongoing economic conflict between the two countries, unfolding throughout the first three decades of the 19th century. France and Algeria sometimes reached debt arrangements between them, but France often violated them.

 

[Johnnieboy]

https://www.liberation.fr/international/afrique/algerie-silence-des-autorites-apres-lassassinat-dune-touriste-suisse-20241022_NAYOBOXJ2FED7LHIM4U62BG3OY/

Le gouvernement algérien essaie d'étouffer l'assassinat d'une ressortissante suisse...

[Bisounours]

Boualem Sansal arrêté à son arrivée à l'aéroport d'Alger

Kamel Daoud qui fait l'objet d'une cabale orchestrée par l'Algérie

 

Il ne fait pas bon être Algérien (et Français) et remettre en cause le régime.

[fryer]

il y a 10 minutes, Bisounours a dit :

Boualem Sansal arrêté à son arrivée à l'aéroport d'Alger

Kamel Daoud qui fait l'objet d'une cabale orchestrée par l'Algérie

 

Il ne fait pas bon être Algérien (et Français) et remettre en cause le régime.

 

C'est un régime socialiste pur jus

[Bisounours]

Il y a 2 heures, fryer a dit :

 

C'est un régime socialiste pur jus

Ils sont critiqués/arrêtés pour leurs opinions politiques antisocialistes ? Je ne connais pas leurs opinions à ce niveau-là.

[fryer]

il y a une heure, Bisounours a dit :

Ils sont critiqués/arrêtés pour leurs opinions politiques antisocialistes ? Je ne connais pas leurs opinions à ce niveau-là.

 

Non je parlais de la manière dont le régime algérien fait taire ses opposants/détracteurs.

[Rübezahl]

La coercition est bien une valeur fondamentale/basique du socialisme.

[Mathieu_D]

4 hours ago, fryer said:

 

C'est un régime socialiste pur jus

C'est pas juste une cleptocratie sans revendications idéologiques ?

[Rincevent]

il y a 30 minutes, Mathieu_D a dit :

C'est pas juste une cleptocratie sans revendications idéologiques ?

Ils ont des revendications idéologiques, à savoir que la nation algérienne a toujours existé, qu'elle est la meilleure au monde, et que la France doit se faire pardonner (de l'avoir créée, je suppose).

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Ils ont des revendications idéologiques, à savoir que la nation algérienne a toujours existé, qu'elle est la meilleure au monde, et que la France doit se faire pardonner (de l'avoir créée, je suppose).

Daoud et Sansal seraient donc des traîtres ?

[Rincevent]

à l’instant, Bisounours a dit :

Daoud et Sansal seraient donc des traîtres ?

Quand le mensonge est loi, dire la vérité devient un crime.

[Franklinson]

6 hours ago, Bisounours said:

Boualem Sansal arrêté à son arrivée à l'aéroport d'Alger

Kamel Daoud qui fait l'objet d'une cabale orchestrée par l'Algérie

 

Il ne fait pas bon être Algérien (et Français) et remettre en cause le régime.

 

Oui, et je trouve la réaction très molle en France. Il y a des jours où c'est difficile d'être optimiste.

[Azref]

Il y a 1 heure, Mathieu_D a dit :

C'est pas juste une cleptocratie sans revendications idéologiques ?

Indice dans le titre : "République algérienne démocratique et populaire"

Bon c'est bien une cleptocratie aujourd'hui, mais fut un temps où c'était bien une économie socialiste pur jus.

[Rübezahl]

il y a 20 minutes, Azref a dit :

Bon c'est bien une cleptocratie aujourd'hui, mais fut un temps où c'était bien une économie socialiste pur jus.

Si tous les régimes socialistes (sans exception) finissent en kleptocratie, c'est bien que la kleptocratie est absolument dans l'ADN du socialisme dès le départ.

[Marlenus]

7 minutes ago, Rübezahl said:

Si tous les régimes socialistes (sans exception) finissent en kleptocratie, c'est bien que la kleptocratie est absolument dans l'ADN du socialisme dès le départ.

En même temps est-ce dans l'ADN du socialisme ou des Etats...

Le socialisme n'est qu'un accélérateur...

 

[Azref]

D'ailleurs, les caricatures des années 80 donnaient bien le ton des conséquences du socialisme:

 

Extrait de :

 

[Rübezahl]

Il n'y a pas 36 façons de gagner sa croûte sur terre,

- soit de façon "honnête" : gain sur la nature, service à ses prochains

- soit le vol

Bref, le vol est un comportement inhérent/ancré de base aux espèces vivantes, donc quoi qu'il arrive il finit toujours par ressortir, tôt ou tard.

Tout le monde n'est pas capable d'arracher un bout de croûte à mère nature, le vol est souvent vu comme plus facile.

 

Pour le socialisme, le vol est une intention consciente dès le départ, chez tous les participants, militants et/ou futurs dirigeants.

[fryer]

Il y a 4 heures, Mathieu_D a dit :

C'est pas juste une cleptocratie sans revendications idéologiques ?

 

L’Algérie moderne - sous Boumédienne - s'est fondée sur le socialisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Algérie#Le_Socialisme_comme_doctrine_politique_de_l'État_algérien

https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_l'Algérie#Une_économie_planifiée_(1962-1978)

 

Et cela subsiste malgré de minces réformes :

https://www.contrepoints.org/2017/02/16/262343-algerie-besoin-crucial-de-liberte-economique

 

Pour y avoir passé 3 semaines l'année dernière, j'ai rarement vu un pays aussi fermé sur lui même et où l'Etat est si présent.

 

[Rübezahl]

à propos de la coercition comme étant dans l'adn des socialopes :

«Tous les auteurs d’utopies inscrivent le système répressif totalitaire dans l’organigramme initial de leur projet de société tel qu’ils le conçoivent dans sa perfection.

La tyrannie traduit l’essence de leur pensée, avertit Revel, et non point la difficulté de la mettre en pratique. »

[Johnnieboy]

TSA indique toutefois que, du point de vue d’Alger, Boualem Sansal a commis “un grave dérapage”, en affirmant, dans un entretien avec le média d’extrême droite Frontières, “qu’une partie de l’Algérie était rattachée au Maroc avant l’indépendance”. Le site d’information algérien explique que Sansal reprend ici “les thèses marocaines expansionnistes du parti Al Istiqlal [ou Parti de l’indépendance. Parti royaliste de droite et défenseur du ‘Grand Maroc’]”.

Aïe, je ne sais pas ce qui lui a pris d'aller en Algérie, le pauvre. Le pire, c'est que l'État français aura du mal à l'aider.

[Freezbee]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Aïe, je ne sais pas ce qui lui a pris d'aller en Algérie, le pauvre. Le pire, c'est que l'État français aura du mal à l'aider.

 

Je pense que nous avons encore certains moyens de pression sur le gouvernement algérien : visas, hospitalisation des dignitaires du régime, etc.

[Franklinson]

19 minutes ago, Freezbee said:

Je pense que nous avons encire certains moyens de pression sur le gouvernement algérien : visas, hospitalisation des dignitaires du régime, etc.

et transferts d'argent.