Groucho Marx Posté 7 février Signaler Posté 7 février Il aurait pu aussi botter en touche et ne rien suspendre, par "solidarité". Il n'a pas de figure mais au moins il a viré cette stupidité. C'est pas tous les jours que ça arrive.
Marlenus Posté 8 février Signaler Posté 8 février Dans le style pas mal aussi il y a le RN qui exige que l'on retire cet article, alors qu'il avait proposé de l'abaisser encore plus. https://bsky.app/profile/jeanmassiet.bsky.social/post/3lhirqo6xy52r
Groucho Marx Posté 8 février Signaler Posté 8 février Il y a 3 heures, Marlenus a dit : Dans le style pas mal aussi il y a le RN qui exige que l'on retire cet article, alors qu'il avait proposé de l'abaisser encore plus. https://bsky.app/profile/jeanmassiet.bsky.social/post/3lhirqo6xy52r Encore une raison de plus pour ne pas leur donner les clés du pouvoir la prochaine fois. Bon après il ne reste plus grand monde.
Marlenus Posté 8 février Signaler Posté 8 février 9 minutes ago, Groucho Marx said: Encore une raison de plus pour ne pas leur donner les clés du pouvoir la prochaine fois. Bon après il ne reste plus grand monde. Ce qui est intéressant c'est que la plus grande partie de leur argumentaire est contre les entreprises étrangères, mais qu'il y a quand même une diatribes comme quoi les micro-entreprises sont sources de concurrence déloyale. Intéressant aussi de voir que c'est un amendement qui n'a pas été fait par eux mais par la fédération du bâtiment de la haute marne Visiblement ce sont les grosses boites qui font pression contre la "concurrence déloyale" des petites entreprises.
Groucho Marx Posté 8 février Signaler Posté 8 février Donc le RN reprend sans sourciller les travers du capitalisme de connivence. Et re-donc, ils sont bien à mettre à la poubelle comme les autres. Quand je pense qu'ils veulent nous faire croire qu'on ne les a jamais essayé, qu'ils ne reproduiront jamais les mêmes erreurs du passé que les autres et avant même d'avoir un soupçon de pouvoir ils sont aussi malfaisants. Des cuistres ! 1
Soda Posté 8 février Signaler Posté 8 février il y a 10 minutes, Groucho Marx a dit : Donc le RN reprend sans sourciller les travers du capitalisme de connivence. Et re-donc, ils sont bien à mettre à la poubelle comme les autres. Quand je pense qu'ils veulent nous faire croire qu'on ne les a jamais essayé, qu'ils ne reproduiront jamais les mêmes erreurs du passé que les autres et avant même d'avoir un soupçon de pouvoir ils sont aussi malfaisants. Des cuistres ! Vous inquiétez pas, tant que Marine Lepen sera aux commandes le RN passera jamais, et avec Bardella ça sera pas mieux. On a encore au moins 40 ans de socialisme bien gras devant nous.
Groucho Marx Posté 8 février Signaler Posté 8 février il y a 16 minutes, Soda a dit : Vous inquiétez pas, tant que Marine Lepen sera aux commandes le RN passera jamais, et avec Bardella ça sera pas mieux. On a encore au moins 40 ans de socialisme bien gras devant nous. Actuellement si ce n'est pas le Rassemblement des Nuls, c'est La France Islamiste. Je ne vois pas en quoi on devrait être rassurés
Franklinson Posté 8 février Signaler Posté 8 février 1 minute ago, Groucho Marx said: Actuellement si ce n'est pas le Rassemblement des Nuls, c'est La France Islamiste. Je ne vois pas en quoi on devrait être rassurés La grippe carabinée ou le cancer du pancréas. À nous de proposer mieux.
Soda Posté 8 février Signaler Posté 8 février à l’instant, Groucho Marx a dit : Actuellement si ce n'est pas le Rassemblement des Nuls, c'est La France Islamiste. Je ne vois pas en quoi on devrait être rassurés Je ne pense pas que LFI ait une chance de passer, même dans les villes grand remplacés ils se font battre, comme Louis Boyard à Villeneuve saint Georges. 1
Marlenus Posté 8 février Signaler Posté 8 février Oui pour moi si Méluche arrive par miracle au 2nd tour, cela n'ira pas plus loin. IMO l'avenir est plus entre est-ce qu'on aura un 3ème mandat Macronien avec un de ses héritiers (Attal ou Edouard) ou le RN (Bardella ou Le Pen suivant les ennuis judiciaires de cette dernière). 1
Groucho Marx Posté 9 février Signaler Posté 9 février Il y a 15 heures, Marlenus a dit : Oui pour moi si Méluche arrive par miracle au 2nd tour, cela n'ira pas plus loin. IMO l'avenir est plus entre est-ce qu'on aura un 3ème mandat Macronien avec un de ses héritiers (Attal ou Edouard) ou le RN (Bardella ou Le Pen suivant les ennuis judiciaires de cette dernière). J'aimerais être aussi convaincu que toi dans l'hypothèse d'un second tour MLP / JLM. 2
Mégille Posté 9 février Signaler Posté 9 février Méluche est faible et vieux, et ça ne va pas en s'améliorant pour lui. Il a chassé/il est abandonné par la plupart de ses anciens lieutenants, celui qui reste, Bompard, n'a aucun charisme, et tous les autres sont des débiles serviles et ça commence à se voir. Ca plus le zeitgeist de droite... Mélenchon gagnant face à Lepen grâce aux castors, c'était un scénario envisageable en 2017, et imaginable (mais déjà improbable) 22, mais aujourd'hui, l'inverse est beaucoup plus plausible. 2
Groucho Marx Posté 9 février Signaler Posté 9 février il y a 8 minutes, Mégille a dit : Méluche est faible et vieux, et ça ne va pas en s'améliorant pour lui. Il a chassé/il est abandonné par la plupart de ses anciens lieutenants, celui qui reste, Bompard, n'a aucun charisme, et tous les autres sont des débiles serviles et ça commence à se voir. Ca plus le zeitgeist de droite... Mélenchon gagnant face à Lepen grâce aux castors, c'était un scénario envisageable en 2017, et imaginable (mais déjà improbable) 22, mais aujourd'hui, l'inverse est beaucoup plus plausible. En 2024 on a vu un "front républicain", tous unis contre le RN où personne ne s'est ému de voter LFI, ni les écolo, le PS ou encore le PR. Alors permets moi de douter, ou plutot d'avoir peur à la prochaine échéance majeure. Car là il sera question de la Présidentielle, pas des députés. 4
Largo Winch Posté 9 février Signaler Posté 9 février 3 hours ago, Groucho Marx said: J'aimerais être aussi convaincu que toi dans l'hypothèse d'un second tour MLP / JLM. D'ailleurs, tout le monde était convaincu lors des dernières législatives que le RN l'emporterait haut la main et on spéculait déjà sur qui seraient aux côtés de Bardella, Premier ministre. Sauf que... le bloc central a préféré finalement se rallier à l'extrême gauche : le NFP n'est pas si gauchiste, n'est-ce pas, puisqu'il y a parmi eux de gentils progressistes et de sympathiques sociaux démocrates (EELV et PS), soutenus par des Prix Nobel d'économie... Dans l'hypothèse d'un second tour Droitard vs Gauchiste, l'Etat profond + la machine judiciaire + le pouvoir médiatique se mettront en marche contre la bête immonde. On les a déjà vus à l'œuvre quand il fallait écarter ce "monstrueux réactionnaire" de Fillon qui était aux portes du pouvoir. Avec une redoutable efficacité. Et la machine judiciaire a déjà pris les devants et est en marche pour écarter MLP. 2
Mégille Posté 9 février Signaler Posté 9 février Il y a 2 heures, Groucho Marx a dit : En 2024 on a vu un "front républicain", tous unis contre le RN où personne ne s'est ému de voter LFI, ni les écolo, le PS ou encore le PR. Alors permets moi de douter, ou plutot d'avoir peur à la prochaine échéance majeure. Car là il sera question de la Présidentielle, pas des députés. Justement, en 2024, malgré que le (relatif) succès surprise du NFP, et malgré la belle part des circonscriptions que s'était réservée LFI au sein du NFP, LFI n'a pas gagné un seul siège de plus (je regarde les chiffres actuels, et je vois même que LFI est passé de 75 à 71 siège de la XXVIè à la XXVIIè législature, mais je ne sais pas si c'est dû à des défaites électorales où des défections). Ce qui signifie que le front commun anti-RN a fait que le français moyen a plus souvent voté à gauche qu'il ne l'avait fait en 2022... sauf quand c'était un mélenchoniste dans sa circonscription. Ce qui est un très bon argument pour garder un scrutin par circonscription, d'ailleurs. D'ailleurs on voit que les stratégies de com de Mélenchon s'affaiblissent petit à petit... le "front de gauche" de 2012 avait eu un certain succès. Le cru "LFI" 2017, beaucoup plus. Par contre, son "union populaire" de 2022 fait un relatif flop. Il échoue même à y dissoudre les précédentes structures qui l'avaient soutenue, alors qu'il avait pu dissoudre sans trop de hic son "parti de gauche" dans lfi. A la place, son monstre, lfi, a continué à vivre sa vie et à soutenir sa figure sans même avoir à l'écouter (je n'ai pas entendu un seul gauchiste me parler de "créolisation", alors qu'il avait gigoté toute la campagne pour imposer le mot). Il a à peine réussi à imposer la prononciation "nupe" contre "nupesse" de la "nupes" (pour invisibiliser les écolos et le ps -le "e" et le "s" de "nupes"- et mettre en avant son label "union populaire" -le "up"- que tout le monde avait déjà oublié). Le NFP, de facto piloté par lui, a eu un plus grand succès, mais paradoxal : il a plu aux électeurs parce qu'il semblait ne pas se résumer au mélenchonisme. Mais du coté des cadres, ça s'est disloqué au fur et à mesure que Méluche y a resserré les griffes, tant et si bien que formellement, ça n'existe plus nulle part ailleurs que dans le nom de son propre groupe parlementaire, "lfi-nfp". Ce que je vois de tout ça, c'est qu'il a de plus en plus de mal à se réinventer. Et à bientôt 75 ans, c'est assez normal. Même les spin doctors de Biden et toute la crème glacée du monde n'ont pas un pouvoir illimité. 2
Marlenus Posté 9 février Signaler Posté 9 février Je parie une caisse de bière que Mélenchon ne sera pas élu à la prochaine présidentielle avec qui veut. On peut discuter longtemps, mais à un moment faut assumer ses prédictions. Je le fais. 1
Groucho Marx Posté 9 février Signaler Posté 9 février il y a 7 minutes, Mégille a dit : Ce que je vois de tout ça, c'est qu'il a de plus en plus de mal à se réinventer. Et à bientôt 75 ans, c'est assez normal. Même les spin doctors de Biden et toute la crème glacée du monde n'ont pas un pouvoir illimité. Et pourtant, je persiste à penser que Bompard et Quoquerel sont dangereux. D'ailleurs dans leurs circos il sont pratiquement tout puissants. Je mets Rima Hassan à part, UE oblige. Après, je suis dubitatif de ton analyse. Dans un premier temps du décortiques les résultats de la législative avec précision, et tu en tires des conclusion que je partage. Dans ton second passage, tu es plus dans le ressenti que l'analyse. Je conçois aisément ton sentiment serein mais je ne le partage pas. Le corps électoral n'est pas homogène et surtout n'est pas rationnel. Les résultats sont violemment contradictoires entre les dernières présidentielle et législative. Et là je n'arrive pas y voir autre chose qu'un vote de contestation, mais qui abouti in-fine à donner le pouvoir à des gens qui n'en sont ni dignes ni légitimes. Méchancon sait parfaitement jouer sur ces antagonismes et entretien les illusions des électeurs perdus ou sans réelles convictions politiques. Tant qu'on continue à déverser l'argent des autres à son électorat, cette inconnue persistera. Si je me trompe dans mon analyse, je te paierais une bière (ou ce que tu veux) avec grand plaisir. Si je ne me trompe pas, tu ne pourras plus m'offrir quoi que ce soit .
Daumantas Posté 9 février Signaler Posté 9 février Il y a 3 heures, Largo Winch a dit : D'ailleurs, tout le monde était convaincu lors des dernières législatives que le RN l'emporterait haut la main et on spéculait déjà sur qui seraient aux côtés de Bardella, Premier ministre. Sauf que... le bloc central a préféré finalement se rallier à l'extrême gauche : le NFP n'est pas si gauchiste, n'est-ce pas, puisqu'il y a parmi eux de gentils progressistes et de sympathiques sociaux démocrates (EELV et PS), soutenus par des Prix Nobel d'économie... J'avais lu que près de 200 circonscriptions avaient échappé au RN de moins de 5 %. 200 circonscriptions qui passent à "ça" de l'escarcelle du clan Le Pen grâce à l'alliance de la carpe et du lapin ! Le zeitgeist actuel ne cesse de pencher vers la droite (surtout depuis la victoire de Trump), autant dire qu'en cas de nouvelles législatives il y a de grandes chances que le RN ait 300-400 députés et qu'en cas de présidentielle (où seule la voix compte et non la situation géographique) face à Merluche il est presque certain que le RN l'emportera (aux législatives c'était bien le premier parti de France en termes de voix), je suis tout à fait d'accord avec @Mégille et @Marlenus sur ce sujet.
Sloonz Posté 9 février Signaler Posté 9 février 5 hours ago, Groucho Marx said: En 2024 on a vu un "front républicain", tous unis contre le RN où personne ne s'est ému de voter LFI, ni les écolo, le PS ou encore le PR. Alors permets moi de douter, ou plutot d'avoir peur à la prochaine échéance majeure. Le front républicain n’avait pas commencé à se fracturer à droite avec Ciotti ? Ou ça s’est passé après les législatives ?
Groucho Marx Posté 9 février Signaler Posté 9 février il y a 27 minutes, Sloonz a dit : Le front républicain n’avait pas commencé à se fracturer à droite avec Ciotti ? Ou ça s’est passé après les législatives ? Juste après le premier tour. Mais on ne peut pas dire que Ciotti ait eu une importance prépondérante dans les résultats du second tour.
Marlenus Posté 9 février Signaler Posté 9 février 35 minutes ago, Sloonz said: Le front républicain n’avait pas commencé à se fracturer à droite avec Ciotti ? Ou ça s’est passé après les législatives ? LR (la partie non ciottiste) n'a pas fait partie de ce front républicain. Ils ont profité des désistements des autres, mais eux, leur ligne c'était ni-ni (Ni désistement, ni consigne de vote). Wauquiez disant même qu'entre RN et LFI, le RN serait moins gênant. https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-le-ni-ni-des-republicains-pour-les-consignes-de-vote_6638310.html
Mégille Posté 9 février Signaler Posté 9 février il y a 31 minutes, Daumantas a dit : J'avais lu que près de 200 circonscriptions avaient échappé au RN de moins de 5 %. 200 circonscriptions qui passent à "ça" de l'escarcelle du clan Le Pen grâce à l'alliance de la carpe et du lapin ! Le zeitgeist actuel ne cesse de pencher vers la droite (surtout depuis la victoire de Trump), autant dire qu'en cas de nouvelles législatives il y a de grandes chances que le RN ait 300-400 députés et qu'en cas de présidentielle (où seule la voix compte et non la situation géographique) face à Merluche il est presque certain que le RN l'emportera (aux législatives c'était bien le premier parti de France en termes de voix), je suis tout à fait d'accord avec @Mégille et @Marlenus sur ce sujet. Un premier ministre RN à la rentrée, pour un peu plus d'un an et demi, est plutôt plausible (ça dépend tout de même de la gauche -si elle consent ou non à faire une coalition avec le centre- et de la droite, si jamais elle doit choisir entre une coalition avec le RN ou l'instabilité). Maintenant, pour la prochaine présidentielle, je ne m'avancerai pas. Trop de facteurs. Si on a un gouvernement RN entre temps, ça dépendra de ses réussites et de ses échecs (réels comme de coms). Ca dépendra du ou des dauphins de Macron, et des nouvelles figures qui émergeront. Et ça dépendra aussi de Lepen et de Méluche, s'ils se représentent ou non, et s'ils sont challengés ou non chacun de leur coté. Mais dans tous les cas, je ne parierai pas sur une victoire de Méluche à la moindre présidentielle. Quant au RN, il a aussi un gros handicap : ils sont bêtes et moches. Mêmes les plus malins et les plus charismatiques du parti le sont moins que leurs concurrents. La croissance accélérée en utérus artificiel du croisement de knafo et de thiboinshape dans leur laboratoire secret sera-t-elle suffisamment rapide ?
Soda Posté 9 février Signaler Posté 9 février Moi je crois qu’ils vont nous ressortir Hollande pour un second mandat, pas en 2027 mais en 2032 j’en suis persuadé.
Salim32 Posté 9 février Signaler Posté 9 février Puisqu'on est dans la politique fiction concernant les prochaine présidentielles ... Mon avis c'est que cela va beaucoup dépendre de si la situation bugetaire de la France s'est rétablie d'ici là: Si ce n'est pas le cas, my two cents qu'on "donnera" le bébé mourant au RN afin qu'il assume le redressement imposé de Bruxelles plutôt qu'un "parti ami": c'est pour ça qu'on peut dormir tranquille jusqu'en 2027, il ne se passera rien de grave au niveau de la solvabilité de l'Etat d'ici là. Double Benef: le RN sera tricard pour un bon moment après ça, et le camp eurolatre (que je ne confond pas avec pro-UE) en sortira sans trop perdre de plumes et pourra revenir avec une situation assainie sous la main.
Daumantas Posté 9 février Signaler Posté 9 février Il y a 2 heures, Mégille a dit : Un premier ministre RN à la rentrée, pour un peu plus d'un an et demi, est plutôt plausible (ça dépend tout de même de la gauche -si elle consent ou non à faire une coalition avec le centre- et de la droite, si jamais elle doit choisir entre une coalition avec le RN ou l'instabilité). Maintenant, pour la prochaine présidentielle, je ne m'avancerai pas. Trop de facteurs. Si on a un gouvernement RN entre temps, ça dépendra de ses réussites et de ses échecs (réels comme de coms). Ca dépendra du ou des dauphins de Macron, et des nouvelles figures qui émergeront. Et ça dépendra aussi de Lepen et de Méluche, s'ils se représentent ou non, et s'ils sont challengés ou non chacun de leur coté. Mais dans tous les cas, je ne parierai pas sur une victoire de Méluche à la moindre présidentielle. Quant au RN, il a aussi un gros handicap : ils sont bêtes et moches. Mêmes les plus malins et les plus charismatiques du parti le sont moins que leurs concurrents. La croissance accélérée en utérus artificiel du croisement de knafo et de thiboinshape dans leur laboratoire secret sera-t-elle suffisamment rapide ? Je ne crois pas qu'ils soient bêtes (moches comme tous les politiciens c'est certain), le FN/RN a toujours eu une élite extrêmement compétente bien que restreinte, sur la ligne historique des années 80 on a eu un Mégret accompagné des bagages des cadres néo-droitiers (en particulier un Le Gallou qui est charismatique et fin intellectuellement tant en public qu'en comité plus restreint) centrés autour du Club de l'Horloge, depuis le départ de Mégret et de Gollnisch (lui aussi très bon) et le passage à vide des années 2000/2010 il y a une nouvelle génération sortie des grandes écoles qui apporte de la crédibilité (les Tanguy par exemple). Le problème éternel de ce parti c'est l'absence de cadres moyens qui doivent faire le lien avec le militant de base (qui n'a jamais une pensée très développée, peu importe le parti) et qui peuvent servir d'armée de réserves et de bouches-trous sur les listes (on a encore vu les ravages de cette absence de cadres moyens au moment des législatives, je pense que la thèse de @Rincevent sur les circonscriptions "I" est assez féconde pour l'expliquer).
Franklinson Posté 9 février Signaler Posté 9 février 4 minutes ago, Daumantas said: Le problème éternel de ce parti c'est l'absence de cadres moyens qui doivent faire le lien avec le militant de base (qui n'a jamais une pensée très développée, peu importe le parti) et qui peuvent servir d'armée de réserves et de bouches-trous sur les listes (on a encore vu les ravages de cette absence de cadres moyens au moment des législatives, je pense que la thèse de @Rincevent sur les circonscriptions "I" est assez féconde pour l'expliquer). C'est un peu un problème insoluble tant que le parti n'est pas vu comme respectable. Être un adhérent visible au RN ou à Reconquête, c'est souvent synonyme de mort sociale. Il faut avoir un compte en banque fourni ou une position sûre. Rappelons qu'un responsable de presse s'est fait viré juste pour avoir liké des posts de Knafo et Maréchal (pardon, il a "démissionné"), pour prendre l'exemple le plus récent. Ou alors il faut être très casse-cou. Et je pense que les gens intelligents ont tendance â être aussi plus lâches; disons que l'ignorance et le manque de projection à long terme aide à la prise de risque. 2
Rincevent Posté 9 février Signaler Posté 9 février il y a une heure, Franklinson a dit : Et je pense que les gens intelligents ont tendance â être aussi plus lâches; disons que l'ignorance et le manque de projection à long terme aide à la prise de risque. Possiblement, en tous cas les diplômes sélectionnent de plus en plus selon le conformisme, la lâcheté et la servilité. 3
Franklinson Posté 9 février Signaler Posté 9 février 39 minutes ago, Rincevent said: Possiblement, en tous cas les diplômes sélectionnent de plus en plus selon le conformisme, la lâcheté et la servilité. À mon avis, c'est surtout qu'il ne les combattent pas. C'est un effort d'aller contre sa nature et d'oublier le confort personnel.
Marlenus Posté 9 février Signaler Posté 9 février 2 hours ago, Franklinson said: C'est un peu un problème insoluble tant que le parti n'est pas vu comme respectable. Être un adhérent visible au RN ou à Reconquête, c'est souvent synonyme de mort sociale. Effectivement si ta vie sociale ce sont les intellectuels germano-pratins vaut mieux éviter. A l'inverse je te déconseille d'être adhérent visible à LFI si tu es policier. Cette idée que ce serait la mort sociale d'être adhérent RN, c'est le signe de vivre dans certains milieux. 1
Daumantas Posté 9 février Signaler Posté 9 février il y a 43 minutes, Marlenus a dit : Effectivement si ta vie sociale ce sont les intellectuels germano-pratins vaut mieux éviter. A l'inverse je te déconseille d'être adhérent visible à LFI si tu es policier. Cette idée que ce serait la mort sociale d'être adhérent RN, c'est le signe de vivre dans certains milieux. Peut-être... Paradoxalement dans les cercles germano-pratins j'ai l'impression que ça passe beaucoup mieux de dire qu'on est proche de la Nouvelle-Droite/ILIADE (ça fait extrémiste "chic" et construit) plutôt que de juste dire qu'on vote Le Pen (ça fait un peu white trash). Tout ça pour dire que tu n'as sans doute pas tort.
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