Stuck Culture

[Lancelot]

4 hours ago, Liber Pater said:

Oui mais Bezoukhov ne cherche pas de choses "universellement populaires" mais "intéressantes"

Une conséquence de ce que je dis est que le mainstream est très mal placé pour produire des choses intéressantes. Une autre est l'atomisation du public : il me semble que ce que je trouve intéressant est plus décorrélé de ce que mon voisin trouve intéressant qu'il y a 20 ou 50 ans. Et donc les choses intéressantes pour moi existent, mais leur découverte nécessite plus de travail parce que la plupart des autres gens s'en foutent.

 

Par exemple les deux oeuvres récentes qui m'ont le plus marqué dernièrement c'est Silksong et le manhwa The Greatest Estate Developer. Vous vous en foutez ? Ben oui.

[Hugh]

Il y a 10 heures, Hugh a dit :

 

Je suis d'accord. Même les Oscars ont un niveau très bas (et ça ne date pas d'hier). Je préfère lire des livres anciens, mais il y a des choses intéressantes: Les Mémoires d'un chat (Hiro Arikawa) ou  Norwegian Wood (Haruki Murakami), loin, cependant, d'être de la grande littérature ou de la culture. Pour cela, il ne reste vraiment que les œuvres plus anciennes.

Les films sont systématiquement mauvais et répétitifs.  Parfois, il y a quelque chose d'intéressant:

 

Tenet

Nine days

 

La musique aussi (et j'ai l'impression que ce n'est pas limité à un seul genre).

 

Je crois qu'une nouvelle Renaissance culturelle est nécessaire ; cependant, la Renaissance commerciale a précédé la Renaissance culturelle. Avec l'attaque systématique contre les libertés commerciales et économiques, on peut se demander quelle est la perspective pour le domaine culturel.

 

Et aussi, beaucoup de films de grande qualité ont été basés sur des livres. S'il n'y a pas de bons livres, cela affecte également la qualité des films.

[Mathieu_D]

13 hours ago, Lancelot said:

 manhwa The Greatest Estate Developer. Vous vous en foutez ? Ben oui.

Ben non. C'est sur Webtoon ?

[Lancelot]

Aucune idée mais c'est relativement connu donc tu devrais trouver facilement.

[Mathieu_D]

45 minutes ago, Lancelot said:

Aucune idée mais c'est relativement connu donc tu devrais trouver facilement.

C'est sur webtoon (gros hit, 23M vues). Le premier chapitre m'a hypé, ça a l'air bien !

[cedric.org]

Arrêtez, on a des innovations majeures ét pourtant intellectuelles dont on se souviendra dans un siècle. Skibidi toilet, par exemple.

[Bézoukhov]

Le 27/03/2026 à 14:16, Liber Pater a dit :

 

 

Oui mais Bezoukhov ne cherche pas de choses "universellement populaires" mais "intéressantes"

 

C’est un petit peu plus compliqué ; je cherche ce qui en langage journalistique de PDD se dirait « iconic ».

[Liber Pater]

C’est un petit peu plus compliqué ; je cherche ce qui en langage journalistique de PDD se dirait « iconic ».

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne sais pas si c'est bien défini. Journalistiquement, Taylor Swift, Billie Eilish, BTS, Despacito, Game of Thrones, Breaking Bad, The Queen's Gambit, Squid Games, Stranger Things, Banksy, le duel Barbie/Oppenheimer, le procès de Johnny Depp, Occupy Wall Street, BLM sont iconiques sur 2015-2025. Je doute que dans l'ensemble ce soit ta came.

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Liber Pater a dit :

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne sais pas si c'est bien défini. Journalistiquement, Taylor Swift, Billie Eilish, BTS, Despacito, Game of Thrones, Breaking Bad, The Queen's Gambit, Squid Games, Stranger Things, Banksy, le duel Barbie/Oppenheimer, le procès de Johnny Depp, Occupy Wall Street, BLM sont iconiques sur 2015-2025. Je doute que dans l'ensemble ce soit ta came.

Je me répète mais la série qui sort du lot, c'est Succession.

[Mathieu_D]

 

On 3/27/2026 at 6:31 PM, Lancelot said:

 le manhwa The Greatest Estate Developer.

Merci pour la découverte ! 

[Vilfredo]

il y a 45 minutes, Johnnieboy a dit :

Je me répète mais la série qui sort du lot, c'est Succession.

Bof. Honnêtement passé l'engouement du début j'ai jamais fini la saison 1. Oui oui ils sont tous horribles et vraiment très riches, oui oui ils sont sarcastiques. It gets old. La musique est bien. Kieran Kulkin est pénible.

[Lancelot]

43 minutes ago, Mathieu_D said:

Merci pour la découverte ! 

Pas de quoi, j'ai lu une petite centaine de ces saloperies et c'est très rare d'en voir une qui maintient son propos et sa qualité jusqu'au bout.

 

En termes de séries iconiques il y a Breaking Bad for sure, la première saison de True Detective, Stranger Things est surtout du nostalgia porn mais la première saison est ok et je ne peux pas nier que ça a laissé sa marque dans la culture, GOT on s'en souvient surtout à cause de l'ampleur avec laquelle ils ont fini par se chier dessus, Squid Game peut-être mais je n'ai jamais regardé parce que le concept à la Kaiji c'est vu et revu.

[fryer]

Il y a 9 heures, Vilfredo a dit :

Bof. Honnêtement passé l'engouement du début j'ai jamais fini la saison 1. Oui oui ils sont tous horribles et vraiment très riches, oui oui ils sont sarcastiques. It gets old. La musique est bien. Kieran Kulkin est pénible.

 

même avis, mais jusqu'au début de la saison 3.

 

Mais honnêtement, il n'y a plus rien de novateur en série depuis longtemps. Juste des trucs de geeks qui deviennent plus populaires (Severance, Pluribus) car les gens sont de facto plus geek.

 

A la rigueur, s'il faudrait citer une série qui soit novatrice ses 10 dernières années, je dirais The White Lotus. Je trouve cette série très zeitgeist post covid tout en étant un bon mélange de soap, thriller cynique / comédie dramatique / machin d'auteur.

[Johnnieboy]

Il y a 11 heures, Vilfredo a dit :

Bof. Honnêtement passé l'engouement du début j'ai jamais fini la saison 1. Oui oui ils sont tous horribles et vraiment très riches, oui oui ils sont sarcastiques. It gets old. La musique est bien. Kieran Kulkin est pénible.

Je ne pense pas que ce soit une série sur des gens riches et horribles. C'est avant tout une série sur le pouvoir. Qui arrive à être drôle tout en étant très noire. 

 

[Vilfredo]

Il y a 5 heures, fryer a dit :

 

même avis, mais jusqu'au début de la saison 3.

 

Mais honnêtement, il n'y a plus rien de novateur en série depuis longtemps. Juste des trucs de geeks qui deviennent plus populaires (Severance, Pluribus) car les gens sont de facto plus geek.

 

A la rigueur, s'il faudrait citer une série qui soit novatrice ses 10 dernières années, je dirais The White Lotus. Je trouve cette série très zeitgeist post covid tout en étant un bon mélange de soap, thriller cynique / comédie dramatique / machin d'auteur.

Au fait tu es allé voir Send Help finalement? Juste curieux

[Vilfredo]

Si je peux me permettre un petit follow up sur mon propre commentaire de plus haut, j'ai l'impression que, encore plus après le covid et la fermeture des cinémas à LA, Hollywood est en train de devenir anecdotique. Plus personne ne regarde les Oscars, qui sont une compétition entre publicités réservées à un public d'élite (l'Academy), qui ne concerne pas vraiment le public (vous). De plus en plus, les cinéastes intéressants, même s'ils finissent à Hollywood, ne sont pas américains (je pense par exemple à Lanthimos, qui n'est pas un cas isolé) et il y a un réel intérêt pour le cinéma d'auteur, que ce soit du pipeau comme Guadagnino, ou que ce soit plus sérieux comme Safdie ou Corbet.

 

Depuis la fin du New Hollywood en 1980, il y a, bien sûr, une division entre le public Star Wars et le public des films de Malick, bien sûr. Mais ce qui change maintenant, c'est que les grandes franchises se discréditent (Star Wars notamment, mais LOTR, entre la série Amazon effroyable et le projet de reboot/prequel/je ne sais quoi avec Colbert, est affligeant aussi), et que les gens demandent de plus en plus de films films, avec un seul volet, une histoire, et pas un univers entier de saga (l'été Barbenheimer en était un signal assez fort).

 

En résumé je serais plus mesuré sur l'idée qu'il n'y a plus rien de novateur. Il y a beaucoup de trucs novateurs. Le cinéma d'horreur, par exemple, se porte très bien. L'idéologie des grands studios est en train de s'effondrer par contre, et c'est une bonne chose.

[fryer]

Il y a 7 heures, Vilfredo a dit :

Au fait tu es allé voir Send Help finalement? Juste curieux

 

 

Ah oui, j'ai oublié de te faire le debrief. Yes j'y suis allé et j'ai passé un plutôt bon moment, bon c'est du Sam Raimi (pas un fan hardcore du gars car baigné dans Hercule et Xena gosse et non Evil Dead  ) donc un bon divertissement de contre-culture !

 

[Bézoukhov]

Le 29/03/2026 à 20:25, Liber Pater a dit :

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne sais pas si c'est bien défini. Journalistiquement, Taylor Swift, Billie Eilish, BTS, Despacito, Game of Thrones, Breaking Bad, The Queen's Gambit, Squid Games, Stranger Things, Banksy, le duel Barbie/Oppenheimer, le procès de Johnny Depp, Occupy Wall Street, BLM sont iconiques sur 2015-2025. Je doute que dans l'ensemble ce soit ta came.

 

C’est pas la question si j’aime ou pas  

 

Mais en dehors des phénomènes politiques, on est justement sur des objets dont on ne sait pas trop en quoi ils sont des années 2020, à part peut être le marroonass camera filter.

 

Le 29/03/2026 à 22:28, Johnnieboy a dit :

Je me répète mais la série qui sort du lot, c'est Succession.

C’est parce qu’elle parle d’un thème contemporain : faire lâcher le pouvoir aux boomers  

 

(nan mais dans le métro je suis tombé sur une affiche de promo pour Hollywood Vampires, Deep Purple et ZZ Top ; la moyenne d’âge des chanteurs doit être plus élevée que la moyenne d’âge d’un Ehpad en France).

 

Il y a 9 heures, Vilfredo a dit :

 

En résumé je serais plus mesuré sur l'idée qu'il n'y a plus rien de novateur. Il y a beaucoup de trucs novateurs. Le cinéma d'horreur, par exemple, se porte très bien.

 

Je crois que personne n’a dit qu’il n’y avait rien de novateur ; on est conscients qu’il y a de l’innovation dans des sous-culture nerds (le cinéma d’auteur n’étant qu’une sous culture nerd comme une autre). Mais en meme temps, la culture principale ne bouge pas, et semble condamnée à s’extasier devant des aliens bleus bouffeurs des racines du baobab de la paix.

 

 

[Marlenus]

Là où je vois que la période a bien changé, c'est qu'un titre français vient de battre un record en restant 23 semaines à la tête du top1 single et je ne l'ai encore jamais entendu.

https://www.huffingtonpost.fr/culture/video/en-detronant-happy-melodrama-de-theodora-et-disiz-entre-dans-l-histoire_262087.html

 

 

Quand j'étais jeune (oui on avait une orange à noël et on était content et je ne vous dis pas comme on filait droit quand le maitre nous regardait avec ses gros yeux!!!!), je n'aurais pas put ne pas l'entendre même si il me serait sorti par les oreilles.