Johnathan R. Razorback

"La coalition des plus forts peut être appelée Etat, et le reste de la population est alors composé des citoyens de cet Etat. [...] La plupart des Etats se sont formés dans la violence, imposés par des conquérants à des peuples qu'ils avaient conquis." -Philippe Simonnot, 39 leçons d'économie contemporaine, Gallimard, coll. folio.essais, 1998, 551 pages, p.120. Daesh était une armée. L'armée précède l'Etat en ceci que son territoire n'était ni borné ni son pouvoir devenu à proprement parler étatique (ce qui implique le problème de la reconnaissance d'autres Etats). Mais être une armée est suffisant pour qu'il y ait guerre. Une armée n'est pas forcément nationale. Je pense aux armées anarchistes du XXème siècle.

Je pense qu'il mérite qu'on lui laisse sa chance.

c'est quoi ton point ? Que les sapins de noël et par extension les symboles religieux ne dérogent pas à la laïcité s'ils font partie de la tradition ?

Tu as nié que des gens se revendiquent du paganisme, il a été établit le contraire. Changer de sujet n'y change rien.

Grave erreur: https://fr.wikipedia.org/wiki/Néopaganisme#Néopaganisme_et_politique

1): Il n'a pas le droit, de même qu'exprimer ses convictions religieuses (ou leur absence). 2): Jamais entendu parler de ce type, quel rapport avec le libéralisme ?

Oui, il doit y avoir un juste prix, car ce n'est pas moral de réduire le travail à une marchandise (bouh !), le travail a une dignité et une valeur objective qui va avec. Et si les chômeurs obligatoires se mettent au marché noir et aux trafics de drogue, il faut interdire tout ça et les mettre en prison. Salauds de pauvres !

Grand moment d'antilibéralisme au déjeuner. J'essayais d'amener la conversation sur la critique des subventions aux associations, sur la base de cet article: http://www.lesenquetesducontribuable.fr/2015/01/28/les-associations-un-fardeau-pour-les-contribuables/48761 Horreur, malheur. Voilà t'il pas qu'on me sort: "Les associations c'est très bien, ça crée de l'emploi." "ça ne me dérange pas de payer, les associations sont plein de bénévoles qui font un travail admirable [ce moment où tu mets ensemble Les restos du cœur et SOS racisme...]." "être dans une association (subventionnée), c'est comme être dans une entreprise ! C'est le secteur privé !" "D'ailleurs ça arrange bien l'Etat que les associations soient-là pour faire ce que l'Etat devrait faire [sous-entendu: il faudrait nationaliser tout ça et offrir à tous la condition de fonctionnaire]." "D'ailleurs les associations elles galèrent, c'est dur d'être en concurrence pour obtenir des subventions ! On ne sait pas de quoi le lendemain sera fait !" Bref, ce pays n'est apparemment pas assez soviétisé. Les élus sont timides, nom-de-Dieu !

Sous-payer par rapport à quoi ?

Ah cette Union européenne acquise à la pensée unique ultralibérale ... ou pas: https://www.contrepoints.org/2018/01/03/306516-subventions-associations-extremes-financez-malgre

On dirait du Bernard Werber. C'est naïf, ça peut faire sourire disons.

Pour le coup le problème est plutôt la forme (bisounours) que le fond.

Les libéraux "belliqueux" (?) sont donc plus dangereux parce qu'en prenant position pour des guerres ils les déclenchent ? Comme ils sont puissants dit donc.

La diffamation met en cause l'honneur d'une personne ?

1): Dans des objets appropriés portant des noms désuets comme "traités de philosophie". Chaque chose à sa place. 2): Ces remarques ne relèvent pas de l'épistémologie historique ("que puis-je connaître du passé humain ?") mais de la métaphysique ("qu'est-ce que l'être (ici, l'être de l'histoire) ?").

Le scepticisme est une position suffisante pour faire ressortir la suffisance du message que je citais. C'est d'ailleurs ce que montre @Neomatix. Mais on peut aller plus loin et apporter de l'eau au moulin du déterminisme historique. Une manière radicale consiste par exemple à guillotiner le concept de possibilité (l'être exclut le possible): " "Il est possible" veut dire que l'on ignore." -Jules Lequier, Comment trouver, comment chercher une première vérité ?, Éditions Allia, 2009 (1865 pour la première édition), 111 pages, p.96.

C'est une tautologie camarade

J'attends la raison justement. Les assertions gratuites m'impressionnaient parfois lorsque j'étais plus jeune mais je crains que ce ne sois finis. Maintenant, il paraît que nous en sommes à l'époque de l'histoire contrefactuelle... @Alchimi: Fondation relève plutôt de la prophétie auto-réalisatrice, avec un bon coup de main

L'Histoire peut être déterminée et non-prédictible (en droit ou en fait). Je ne vois pas ce qu'il y a d'abominable à dire que "l’Histoire telle qu’elle a été était la seule possibilité". C'est à ceux qui soutiennent que le possible est une catégorie ontologique valide de le démontrer (ce que nient des philosophes aussi irréconciliables entre eux que sont, par exemple, Spinoza, Hegel, Bergson et Sartre. Et Jules Lequier, aussi. Certainement aussi Holbach). Et même si c'était philosophiquement faux, un manuel pour étudiant n'est pas le lieu pour en débattre ou émettre des prescriptions.

Thomas Merle. Dans un manuel de préparation aux concours d'histoire-géographie. M'est avis que ce n'est pas le lieu. Ensuite on le droit d'avoir les convictions philosophiques qu'on veut, donc le ton pédant du "ça n'est pas de la bonne pensée", dehors. J'ajoute que son anti-déterminisme (opinion très fréquemment avancée par des historiens, je ne sais pas trop pourquoi*) n'est appuyé par aucun argument. Zéro, nada. On est dans l'assertion totale. C'est ça qui me hérisse le poil, plus que le fait que je pense qu'il a tort. *Je soupçonnerais bien un anti-marxisme plus ou moins diffus mais on rencontre déjà ce genre de déclarations au XIXème siècle. Ah oui, j’oubliais qu'il fait une équivalence entre déterminisme et téléologie, alors que ce n'est pas la même chose (la confusion est cependant fréquente). Par exemple le spinozisme est à la fois déterministe et explicitement anti-téléologique.

« Qu’est-ce que le déterminisme et en quoi est-ce un danger ? Il rejoint les erreurs majeures […] le déterminisme doit être évité, en géographie comme en histoire. Le déterminisme historique, c’est la téléologie ; elle consiste à dire (ou même simplement sous-entendre, de manière implicite donc) que l’Histoire était écrite d’avance et que l’Histoire telle qu’elle a été était la seule possibilité. Or ce n’est pas le cas et cette forme de pensée est donc à rejeter […] La parade consiste à souligner à un moment où un autre que tel fait est bien le résultat d’une conjonction de facteurs, ce qui sous-entend (sans le dire lourdement) que l’Histoire aurait pu être autre. »

J'ai envie de te donner le point mais à strictement parler cette interview est postérieur au débat ("Il se voit maintenant"). Il a radicalisé sa position. Note aussi qu'il y a une différence entre dire ce genre de chose dans un journal étranger et appeler à voter Mélenchon en plein milieu de la campagne: ça n'a ni le même impact sur les événements, ni les mêmes conséquences vis-à-vis des alliés politiques et du public habituel de A. d. Benoist (la mouvance soralienne ou lepéniste lui en voudrait, typiquement). Pareil pour Rougeyron, il préférerait de toute évidence que Mélenchon occupe la place de Macron, ça n'en fait pas pour autant un soutien (de même que je ne suis pas un soutien de Macron en préférant la situation inverse). Il est cependant exact qu'une partie de la droite nationaliste / antilibérale a une certaine complaisance (très largement non réciproque) pour l'extrême-gauche, mais ça fait partie intégrante de son identité politique (antibourgeoise, sinon anticapitaliste) depuis le cercle Proudhon au moins (A. d. Benoist se revendique d'ailleurs d'Edouard Berth, Soral du cercle Proudhon). L'extrême-droite allemande des années 20 et 30 était fascinée par Lénine. Etc, etc. « Parmi les intellectuels italiens qui étaient venus au fascisme par admiration pour son nihilisme purificateur et antibourgeois, figurent deux noms importants : celui du futuriste Ardengo Soffici et celui de Curzio Malaparte. Le premier restera jusqu’à la fin –comme Marinetti mais en poussant beaucoup plus loin les limites de la logique futuriste- fidèle à l’esprit du premier fascisme, acceptant, par haine de l’establisment fasciste, l’alignement sur l’Allemagne hitlérienne, la politique raciste du régime et bientôt le sinistre retour aux sources du squadrisme de la République de Salo. Attitude d’écœurement et de désespoir, qui fait un peu songer à celle d’un Drieu, dont Soffici partage curieusement dans ses derniers écrits la fascination pour Staline. « Si l’Axe ne devait pas gagner la guerre, écrit-il en juin 1944, la plupart des vrais fascistes qui auraient échappé à la répression passeraient au communisme et formeraient un bloc avec lui. Nous aurions alors franchi le fossé qui sépare les deux révolutions ». » (p.289) « Malaparte, déçu par l’évolution du régime, commença à se détacher de lui et à se tourner de nouveau du côté du communisme. « Je crois, écrit-il au début des années trente, que le phénomène de la révolution russe, qui se poursuit parallèlement à la révolution italienne, dans sa haine et sa lutte contre l’esprit moderne… est le complètement de la révolution italienne. Elles s’aident l’une l’autre dans leur commune destruction de la modernité, et l’une n’est ni concevable, ni possible, ni juste sans l’autre. » (p.291) -Pierre Milza et Serge Berstein, Le fascisme italien (1919-1945), Éditions du Seuil, 1980 (1970 pour la première édition), 438 pages.

Si tu reconnais à l'Etat le droit de censurer la publicité (qui n'est jamais qu'une forme particulière d'usage de la liberté d'expression), il ne faudra pas te plaindre si demain arrive au pouvoir un gouvernement qui censure les contenus qui te plaisent. Je connais d'ailleurs un parti arrivé deuxième aux dernières présidentielles qui trouve que les musulmans ne devraient pas pouvoir afficher leur appartenance confessionnelle dans la sphère publique... J'image que ça inclue de dégager les sites de rencontre communautaires et les publicités qui vont avec...

Et après on se moque de l'UPR