Fagotto

Les republicains laiquards cette plaie: (Bourmeau le journaleux qui s'est fait virer de Libe avec son pote demorand est devenu simple blogueur sur mediapart): http://blogs.mediapart.fr/blog/sylvain-bourmeau/150115/une-ecole-une-seule-laique Il faudrait tout citer tellement c'est bête : "Les trois assassins djihadistes sont allés à l'école en France ; il nous faut changer le système scolaire de ce pays." "Et si, tout simplement, la gauche redonnait son véritable sens à la laïcité en reprenant son projet de grand service public unifié et laïque de l'éducation nationale abandonné en 1984 face aux coups de boutoirs versaillais d'une droite qui défendait le statut quo catholaïque ?" "La laïcité n'est pas simplement le respect de toutes les religions ou la protection de tous les croyants comme des athées. La laïcité c'est aussi la nécessité pour la République de garantir des espaces dans lesquels la religion n'a pas droit de cité sauf pour y être évoquée comme simple fait social et historique, à l'instar du capitalisme ou de la révolution." "On ne peut s’empêcher de penser que l’éducation de ces trois assassins nés au tout début des années 80 eût été un peu différente si la gauche n’avait pas cédé en 1984 sur le projet Savary de grand service public unifié et laïque de l'éducation nationale et s’ils avaient eu la chance de côtoyer des élèves plus divers, en particulier tous ceux qui ont été soustraits de l’école publique par leurs parents et qui, pendant qu’ils faisaient communauté (de religion, de culture, de niveau de revenu de leurs parents ou de niveau scolaire) ont manqué pour faire société. Ce n’est pas la responsabilité des enseignants que je pointe avec ce texte, on l’aura compris, mais celle de parents piégés par leurs petites décisions égoïstes, même lorsqu’elles sont en contradiction avec les principes généraux qu’ils défendent."

La derniere fois que je suis alle a Geneve, y a 3 semaines, c'etait deja pas vraiment attractif pour un pauvre europeen.

Pour info, quelles libertés religieuses sont respectées en tant que dhimmi et pas par la République F? Apres c'est pas que les libertés religieuses le problème.

Ben justement il est proche du réseau de BHL, via Fourest notamment. D'ailleurs la puissance du réseau ne cesse de me surprendre, il réussit a attirer le Pres de la Rep et le Premier Ministre a sa pièce de théâtre pourrie, sérieusement why?

Apparemment la gauche americaine est pas tres pro Charlie, ils aiment pas trop ce genre d'humour, pas tout lu bien sur mais c'est interessant de s'en rendre compte: http://www.thedailybeast.com/articles/2015/01/09/trolls-and-martyrdom-je-ne-suis-pas-charlie.html?via=desktop&source=twitter http://www.newyorker.com/culture/cultural-comment/unmournable-bodies

D'ailleurs: "Christiane Taubira a envoyé, lundi 12 janvier, une circulaire très ferme aux parquets après les attentats contre Charlie Hebdo et le magasin casher de la Porte de Vincennes à Paris, pour poursuivre les actes ou les propos racistes ou antisémites « avec rigueur et fermeté ». http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/14/les-fermes-consignes-de-christiane-taubira-aux-procureurs_4555880_3224.html Comme quoi les droitards ont tort, Taubira sait être ferme quand elle veut...

Visiblement il est pas du tout aime des musulmans eux-mêmes. Et Ramadan est très lettre mais pas très bisou.

"Ils sont de plus en plus nombreux à dénoncer une liberté d’expression à deux vitesses. Célébrer «Charlie Hebdo» et interdire Dieudonné fait débat. Les musulmans de France peinent à se faire entendre Il y a eu l’horreur, l’indignation. Puis, rapidement, les voix discordantes. Qui se sont indignées que l’on célèbre Charlie Hebdo et la liberté d’expression, alors que, par exemple, le spectacle de Dieudonné avait été interdit il y a un an. Il est tentant d’évacuer ce malaise au profit des rassemblements solidaires qui ont ému la France, mais les voix qui dénoncent une liberté d’expression à deux vitesses ne se cantonnent pas à quelques cités françaises désargentées. «Je suis intimement convaincu que la liberté d’expression ne peut pas être à géométrie variable», dit François Burgat, directeur de recherche à l’Institut de recherches et d’études sur le monde arabe et musulman à Aix-en-Provence. «En France, nous insistons énormément sur l’universalité de nos valeurs, mais nous avons une récurrente difficulté à les appliquer en tant que telles. On le voit avec la dichotomie entre Dieudonné (avant qu’il n’entre dans sa dérive de radicalisation) et Eric Zemmour. Le premier a été interdit pour un jeu de mots et le deuxième est encensé par tous les médias français. Le problème de notre liberté d’expression est qu’elle est sélective, ce qui lui enlève tout son sens.» Dieudonné s’invite dans le débat Dieudonné et l’interdiction de son spectacle pour «risque de trouble à l’ordre public» sont évidemment au cœur des débats. Le provocateur a d’ailleurs récidivé en écrivant sur son mur Facebook «Je me sens Charlie Coulibaly». Le provoquant message accompagnait une lettre ouverte à Bernard Cazeneuve: «[…] Mais dès que je m’exprime, on ne cherche pas à me comprendre, on ne veut pas m’écouter. On cherche un prétexte pour m’interdire. On me considère comme Amedy Coulibaly alors que je ne suis pas si différent de Charlie.» Une enquête a été ouverte à l’encontre de Dieudonné pour apologie du terrorisme, mais la polémique ne désenfle pas. Le traitement des provocations des anti-Allah ou des pourfendeurs de Yahvé par les élites ou les médias est aussi remis en cause. En 2007, par exemple, un montage a été mis en ligne sur YouTube avec deux émissions de Thierry Ardisson. Dans la première, il défend bec et ongles la liberté d’expression dans l’affaire de la publication des caricatures de Mahomet. Dans la deuxième, il reproche à Dieudonné d’offenser des Français. L’affaire Siné resurgit L’hebdomadaire avait lui-même alimenté la controverse en licenciant le caricaturiste Siné en 2008 pour avoir tenu des propos antisémites, alors que deux ans plus tôt, il avait vendu à plus de 400 000 exemplaires son célèbre numéro spécial comprenant les caricatures de Mahomet. L’ancien directeur de l’hebdomadaire Philippe Val a été plusieurs fois ­accusé de s’autocensurer, notamment sur l’affaire Clearstream. La société financière mise en cause employait le même avocat que le journal. Et depuis le 11-Septembre, la publication avait réservé une bonne partie de ses sarcasmes à l’intégrisme musulman. «Le pouvoir socialiste tient un discours de morale et de censure vis-à-vis de Dieudonné, dit Patrick Chappatte, dessinateur au Temps. Val était dans cet esprit, mais en même temps il a viré Siné pour soupçon d’antisémitisme; cela ressemblait à un discours à deux vitesses sur la liberté d’expression. Il faut être cohérent. Nous avons beaucoup débattu de la publication des caricatures de Mahomet avec mes confrères; certains avaient l’impression que Charlie Hebdo était obsédé par les «J’emmerde Allah». C’est un type de provocation qui a fait débat. Beaucoup ont pensé qu’ils étaient tombés dans le panneau et que c’était contre-productif. Cela ne justifie rien. Mais il existe un malaise qui va au-delà des minorités musulmanes.» La gauche antiraciste divisée L’attitude à adopter face à l’islam divise la gauche antiraciste française depuis la première affaire du foulard en 1989, comme le rappelle le responsable du Monde des livres, Jean Birnbaum, dans une tribune. Les controverses ont pris de l’ampleur après le 11-Septembre: «Les associations traditionnelles de la gauche antiraciste, à commencer par la Ligue des droits de l’homme, la Licra, le MRAP ou encore SOS Racisme, sont alors en proie à de violents débats autour de l’islam, d’autant plus douloureux qu’ils mettent en lumière des points aveugles au cœur de la tradition antiraciste, mais aussi féministe, de la gauche française. «Universalistes» contre «Indigènes», partisans du «droit à l’indifférence» contre militants du «droit à la différence», tout le monde se déchire, les uns accusant les autres de relativisme et de complaisance à l’égard de l’islamisme, les autres rétorquant que leurs adversaires instrumentalisent la défense des femmes pour instiller l’islamophobie.» Le malaise des musulmans est aussi alimenté par les interventions choisies par la France dans les conflits internationaux. Nombre de musulmans dénoncent l’inaction de l’Occident face à l’intervention guerrière d’Israël dans la bande de Gaza. Ils accusent aussi la France d’avoir laissé pourrir la crise syrienne, avec son lot d’atrocités. Et de ne s’être réveillée que lors de l’établissement de l’Etat islamique et de la mise à mort de journalistes occidentaux. Une parole confisquée Sur les conflits, comme sur la politique intérieure, la parole des musulmans peine à se faire entendre dans la sphère publique. «Nous n’avons pas encore fait la lumière sur la manière dont la France a exercé son pouvoir sur les colonies et nous continuons donc à employer les mêmes méthodes, poursuit François Burgat. Les Français manipulaient les urnes pour contrôler le processus de fabrication des élites, nous continuons cette terrible tradition. L’un des exemples les plus parlants en est sans doute ce fameux imam Hassen Chalghoumi, dans lequel seule une infime fraction des musulmans de France se reconnaissent alors qu’il est régulièrement autorisé à parler en leur nom, d’une part, et à les ridiculiser le plus souvent. La lutte contre le terrorisme passe par une meilleure distribution du pouvoir sous toutes ses formes, comme le temps de parole aux heures de grande écoute, à toutes les composantes de la nation.» Le rôle de la justice Les ressources ou l’organisation des communautés les rendent plus ou moins capables de maîtriser le discours sur la sphère publique. Dans la loi, le racisme ou l’incitation à la haine est traité de la même manière pour toutes les communautés, que ce soit en France ou en Suisse. Mais pour obtenir justice, il faut déposer plainte. «Ce sont surtout les associations telles que la Licra ou le MRAP qui engagent des poursuites, dit Me Nathalie Roze, avocate au Barreau de Paris spécialisée dans le droit de la presse. Or toutes les associations ne sont pas aussi actives ou n’agissent pas de la même façon pour toutes les communautés.» En Suisse non plus, toutes les communautés ne se défendent pas avec la même vigueur. Un tableau établi par le Département fédéral de l’intérieur montre qu’entre 1995 et 2013, 210 plaintes pour racisme ont été déposées par des juifs, contre 126 par des personnes de couleur, 27 par des musulmans et 8 par des gens du voyage. De nombreux procès venant de divers plaignants ont émaillé l’histoire des hebdomadaires satiriques comme Charlie Hebdo. Même quand ils gagnent, ces procédures leur coûtent très cher en frais d’avocats. Des tabous historiques Le dernier filtre de la liberté d’expression est l’autocensure des titres, des journalistes et des dessinateurs de presse. Il est mouvant dans le temps – un Desproges ne commencerait sans doute plus aujourd’hui un spectacle par: «J’ai entendu dire que deux ou trois juifs s’étaient glissés dans la salle» – et dans l’espace. L’humour gras franchouillard s’exporte mal aux Etats-Unis. Nombre de titres anglo-saxons ont d’ailleurs choisi de ne pas publier les caricatures de Charlie Hebdo après la tuerie. Dans le Guardian , le bédéiste et journaliste Joe Sacco a condamné dans une planche les caricatures de Charlie Hebdo. «On a assimilé des lignes de bon goût par notre histoire et notre mauvaise conscience, qu’elle soit post-coloniale ou post-Holocauste, dit Patrick Chappatte. On ne dessine plus des Noirs avec des énormes lèvres, façon Hergé. Et quand on s’en prend à la politique d’Israël, on reçoit des messages nous taxant d’antisémites. Au­jour­d’hui une pression par le sang s’exerce pour faire reconnaître ou partager un autre tabou, celui des musulmans. Le plus grand défi de notre société est que nous avons affaire à un monde de plus en plus ouvert et à des communautés de plus en plus fermées. C’est aussi dû à l’évolution d’Internet où les gens ne suivent que l’actualité qui leur ressemble.» Avec ces ingrédients, conclut le caricaturiste, les malentendus sont plus que programmés."

Un article sur ce sujet: http://www.letemps.ch/Page/Uuid/72faf40e-9b5e-11e4-aa73-0eb920ec942b/Libert%C3%A9_dexpression_le_grand_malaise_n%C3%A9_de_la_tuerie_de_Charlie_Hebdo Assez d'accord sur le cas Chalgoumi d'ailleurs, pourquoi toujours inviter ce mec qui parle a peine français...

C'est pas que des journalistes, ce sont des dessinateurs donc y a le cote artistes + sympa/humoriste. Ils se font tuer pour des dessins ce qui est completement "extra-ordinaire" pour notre societe. Ensuite y a la marque Charlie qui a une image positive depuis longtemps (Hara-Kiri) pour beaucoup, même si les gens ne le lisent plus.

Ben Valls a parle de l'itw de Dieudonne peu de temps avant la garde a vue, et Valls c'est un peu l'ennemi intime de Dieudonne, tous les twitteurs debiles ont pas fini en GAV. Donc je pense que le gouvernement a sa part de responsabilité.

Dieudonne en garde a vue pour son tweet pourri. Facepalm. Ils vont réussir a le re-crédibiliser.

Le problème c'est que pas mal de musulmans voient que la liberté d'expression est un peu a géométrie variable en République Française, et a part les libéraux peut le disent, c'est dommage. Sinon la non-représentation du prophète c'est pas non plus un principe universel de l'Islam.

Le plus gros et lourd sera le FLNG Prelude de Shell. Mais ce c'est pas un "vrai" bateau: pas de moyens de propulsion. http://www.shell.com/global/aboutshell/major-projects-2/prelude-flng.html

On applaudit le courage des gendarmes dans un cas spécifique, mais pas forcement les lois scélérates qu'ils ont parfois a appliquer. Enfin j’espère.

Non c'est pas alléchant faut pas déconner, faudrait me payer pour assister a ces trucs. Ok je vois le cote coup de pub pour l'organisateur j'attire un mec célèbre pour montrer que j'ai du pognon et que ma conf c'est du sérieux, mais c'est tout. Mais toutes ces conférences ne sont pas toutes du type de celles que tu décris. Genre premier lien que je trouve: "sollicitation de la Qatar National Bank, rapporte Paris-Match. Il y a livré le 6 décembre ses recommandations en matière d'investissements en Europe et en France" Genre... "conférence privée organisée par une banque brésilienne," " gala du Keren Hayessod, "branche de collecte de fonds du Mouvement sioniste"" "invitation du groupe indien Tata (Tata Consultancy Services), spécialisé dans l’informatique." Je pense qu'au milieu de vraies conf, y en a d'autres qui sentent au minimum le crony, meme si bien sur ce serait surprenant de la part de nos politiciens..

C'est un choix qui me parait irrationnel donc comme Patrick Smets je pense que c'est de la corruption. Payer un politicien pour un discours? Come on, faut etre stupide ou masochiste je vois pas l’intérêt, 200 00euros pour se faire bullshiter par Sarko qui n'aura meme pas ecrit son truc, je sais que les boites peuvent etre debiles dans leur comm des fois, mais la...

Il arrive ce nonosse?

Quelle mascarade ces prix now.

C'est clair que c'est louche. Qui paierait 200 000 euros pour le discours d'un politicien? ça ne peut être que de la corruption/trafic d'influence. Je note qu'il n'y a pas que les dictatures qui utilisent ce procédé, mais aussi les banques américaines etc...

Pour un libéral non, cf neuneu2k. Pour un mec comme toi qui depuis le début cherche toutes les excuses pour limiter la liberté d'expression, je sais pas.

C'est la faute de Reagan. Cela dit y a pas mal de bons films dans les 80s en fait, mais le mainstream commençait a pas mal déconner c'est vrai.

C est la theorie. Point de vue pratique Islam et Judaisme se rapproche notamment par l'importance de leurs systemes juridiques (pur/impur). Et les differences judaisme christianisme depasse largement la question de JC, d ailleurs le judaisme a beaucoup evolue depuis, le talmud par ex c est post JC non? Sinon je connais pas beaucoup de chretiens blesses par les femen, elles font plutot pitie. Point important pour CH, c est un journal donc personne n est oblige de l acheter.

Au final on va se retrouver avec une manif pleine de dictateurs et de policiens anti liberté d'expression, merci la politique française, Belle insulte a CH et a la liberté.

EI et AQ au Yémen on est en guerre avec eux, c'est clair et nets, bombardements etc... pour l'instant le champ de bataille est pas en France, sauf maybe ces derniers jours, mais ca change pas la définition.