L'interpellation Gare Du Nord

[Ronnie Hayek]

Sur ce point précis, il convient d'être clair. Lorsque l'on s'engage dans une interpellation dans certains lieux à forte concentration de public (comme dans certains quartiers), il faut que cela se fasse vite, très vite afin d'éviter l'attroupoement et l'intervention de gros cons bien intentionnés prenant toujours fait et cause pour le pôvre gars embarqué. On n'a pas le temps de parlementer, de discuter pour faire descendre la pression et le ramener à la raison. Soit il se laisse faire et tout se passe bien, soit il décide de résister auquel cas il faut vite le neutraliser. Point, le reste c'est du blabla.

Sur cette intervention il convient de rappeler que le type n'était pas un gamin, qu'il avait déjà un pédigrée relativement épais pour des faits de violence, qu'il était sous le coup d'une mesure d'expulsion. Que le gars a d'abord été violent avec les contrôleurs puis avec la patrouille venue pour l'interpeller. Lorsque vous vous trouvez face à un excité qui non seulement se débat mais balance des châtaignes, vous faites quoi? Vous lui offrez des fleurs ou bien vous le mettez à terre pour le menotter? Etant entendu que cela ne peut se faire sans violence. Ce que vous ne pigez pas, c'est que tout à coup vous vous retrouvez entouré d'une foule hargneuse qui parfois passe à l'acte et s'en prend à vous. Le discours politicien qui nie la violence propre à l'être humain, qui en reporte la faute sur la police nécessairement coupable, c'est de la connerie en barre.

Quant aux CRS, il faut être également clair, ils sont là pour maintenir l'ordre. Lorsque des vitrines sont brisées, des magasins pillés, il est clair qu'il n'y a que le rentre-dedans qui fonctionne. De même lorsque des jeunes godelureaux veulentse la jouer barricades de mai 68 en balançant des barrières métalliques et autres projectiles, il n'y a pas de sentiment à faire. Et encore ils n'ont pas à se plaindre, on leur envoie les CRS. Ils ne bougent qu'aux ordres et s'arrêtent de même. Les gardes mobiles c'est autre chose. Ils ne dépendent pas d'un commissaire responsable du dispositif qui prend ses ordres auprès du préfet qui lui les tient du ministre. Les moblos dépendent de leur capitaine, si il estime que la plaisanterie a assez duré, il envoie ses mecs au nettoyage et croyez moi, tant que ça bouge au sol, ils continuent de cogner. Après leur passage, c'est propre.

[h16]

Les gardes mobiles c'est autre chose. Ils ne dépendent pas d'un commissaire responsable du dispositif qui prend ses ordres auprès du préfet qui lui les tient du ministre. Les moblos dépendent de leur capitaine, si il estime que la plaisanterie a assez duré, il envoie ses mecs au nettoyage et croyez moi, tant que ça bouge au sol, ils continuent de cogner. Après leur passage, c'est propre.

On peut nettement regretter que ceux-ci ne soient pas de sortie plus souvent.

[Highlife]

Relis bien mes propos, je disais que pour une équipe de CRS ou de policiers, maîtriser un individu est relativement simple: deux trois coups de matraque dans lesj ambes, menotts et hop on l'embarque. Le reste c'est du zèle et malheureusement il y en a beaucoup. Et j'ai pu le constater également dans les manifs CPE. Après je ne justifie et ne défend personne, je veut juste montrer que c'est la défiance envers la police qui est au coeur du problème

[melodius]

Je trouve l'attitude de la gauche tout à fait scandaleuse, et je regrette qu'elle ne se fasse pas durement attaquer pour la manière dont elle encourage et récupère tout acte de violence. A la place de Sarko je qualifierai le PS de "parti des délinquants".

Sinon, j'ai bien rigolé lorsqu'à la RTBF on a qualifié toute cette chienlit de "jeunes", en ce compris le type contrôlé âgé de trente-trois ans. "Jeune" en politiquement correct, ça signifie "voyou de couleur".

Relis bien mes propos, je disais que pour une équipe de CRS ou de policiers, maîtriser un individu est relativement simple: deux trois coups de matraque dans lesj ambes, menotts et hop on l'embarque. Le reste c'est du zèle et malheureusement il y en a beaucoup. Et j'ai pu le constater également dans les manifs CPE. Après je ne justifie et ne défend personne, je veut juste montrer que c'est la défiance envers la police qui est au coeur du problème

J'ai du mal à m'indigner de ce que les délinquants se défient de la police; c'est plutôt le contraire qui m'indignerait.

Ce que je trouve aussi tout à fait intéressant, c'est la manière dont la gauche prend systématiquement fait et cause contre les flics et pour les délinquants. Ca montre bien vers où penche son coeur; qui se ressemble s'assemble…

[melodius]

Et puis il faut quand même rappeler l'affaire, un type de 32 ans se fait contrôller et parait-il qu'il aurait gifflé un contrôleur, après excusez moi du peu, mais il ne faut pas s'étonner d'être roué de coup par des flics qui pour un mauvais salaire passent leur temps à traiter ce genre d'affaires merdiques ou c'est bien souvent les même qui posent problème.

[Highlife]

Bien sur que je suis pour la police lorsque celle ci défend la propriété et les individus, comme c'est le cas ici car cet individu n'a pas payé et s'en est pris à un agent de l'entreprise qui a été volé. Mais si il y a une telle défiance, et non pas juste des délinquants mais également de la part d'honnêtes gens, c'est bien qu'il y a un problème de fond avec la police et des abus qui sont tout de même relativement nombreux.

Et bien entendu je suis compètement d'accord avec toi quand à la position systèmatique de la gauche.

[melodius]

Bien sur que je suis pour la police lorsque celle ci défend la propriété et les individus, comme c'est le cas ici car cet individu n'a pas payé et s'en est pris à un agent de l'entreprise qui a été volé. Mais si il y a une telle défiance, et non pas juste des délinquants mais également de la part d'honnêtes gens, c'est bien qu'il y a un problème de fond avec la police et des abus qui sont tout de même relativement nombreux.

Ils sont où les honnêtes gens qui se défient de la police ? Ce sont eux qui ont joué à Bagdad à la Gare du Nord ? Ca c'est le genre "d'honnêtes gens" qu'on peut tranquillement taper sur un charter vers l'Antarctique en maillot de bain en ce qui me concerne.

[Salatomatonion]

[melodius]

Quant aux CRS, il faut être également clair, ils sont là pour maintenir l'ordre. Lorsque des vitrines sont brisées, des magasins pillés, il est clair qu'il n'y a que le rentre-dedans qui fonctionne.

Aux States, ces petits cons se seraient sans doute fait tirer dessus, si pas par les flics, par les proprios des magasins. Ca règle le problème.

http://www.kang.org/LARiot.html

[Highlife]

Je parlais pas de la casse hein.Faut pas tout mélanger

[Salatomatonion]

Aux States, ces petits cons se seraient sans doute fait tirer dessus, si pas par les flics, par les proprios des magasins. Ca règle le problème.

Le seul fait qu'ils ne courent absolument pas ce risque actuellement -mais peuvent en revanche risquer impunément la vie de beaucoup de gens autour d'eux- est pour beaucoup dans les causes de ce genre de fait-divers.

[melodius]

Je parlais pas de la casse hein.Faut pas tout mélanger

Tu causes de quoi en fait ?

Ici on a, selon tes propres critères, un exemple d'action tout à fait justifiée de la police. Alors pourquoi y vas-tu de ton petit couplet sur la défiance qu'elle inspire par sa brutalité ? Désolé hein, mais je suis un esprit simple, le paradoxe, je capte pas toujours.

[Highlife]

Tu causes de quoi en fait ?

De la raison de la suite de l'interpellation. Pourquoi une interpellation arrive à déclencher en si peu de temps une "émeute"? N'oublie pas que je suis un libéral, tendance anarcap et que le droit de propriété est souverain pour moi. La police est dans son droit lors de l'émeute, pas forcément dans ses actes (violences excessives, mesures excessives) au moment de l'interpellation. Du moins dans de très nombreux cas autre que celui ci.

[melodius]

De la raison de la suite. Pourquoi une interpellation arrive à déclencher en si peu de temps une "émeute"? N'oublie pas que je suis un libéral, tendance anarcap et que le droit de propriété est souverain pour moi. La police est dans son droit lors de l'émeute, pas forcément dans ses actes (violences excessives, mesures excessives) au moment de l'interpellation. Du moins dans de très nombreux cas autre que celui ci.

Je n'oublie pas que tu es anarcap, d'où mon incompréhension de ton point de vue que je trouve contradictoire, contre-productif et contraire au bon sens.

Vu les dégâts qu'il y a eu, je subodore que l'intervention policière a au contraire manqué de brutalité.

[Highlife]

Je n'oublie pas que tu es anarcap, d'où mon incompréhension de ton point de vue que je trouve contradictoire, contre-productif et contraire au bon sens.

Vu les dégâts qu'il y a eu, je subodore que l'intervention policière a au contraire manqué de brutalité.

La police n'est pas là pour tabasser des gens, mais pour les maitriser et les amener devant les barreaux. Je ne tolère pas des passages à tabac en cellule, ou sur la place publique lorsque l'individu est maitrisé.

[melodius]

La police n'est pas là pour tabasser des gens, mais pour les maitriser et les amener devant les barreaux. Je ne tolère pas des passages à tabac en cellule, ou sur la place publique lorsque l'individu est maitrisé.

Cela s'est-il passé dans le cas qui nous occupe ?

[Ronnie Hayek]

La police n'est pas là pour tabasser des gens, mais pour les maitriser et les amener devant les barreaux. Je ne tolère pas des passages à tabac en cellule, ou sur la place publique lorsque l'individu est maitrisé.

Pour calmer des guignols qui ne se laissent pas maîtriser et préfèrent casser du poulet en plus de briser des vitres, tu fais comment ? Tu appelles le psychologue et l'assistant social du quartier ?

[Highlife]

j'arrête là. Je parlais du premier individu, pas de l'émeute.

[Lexington]

j'arrête là. Je parlais du premier individu, pas de l'émeute.

C'est apparemment loin de s'être passé comme cela

http://www.lefigaro.fr/election-presidenti…rontements.html

[Highlife]

Autant pour moi si cet événement s'est déroulé comme l'indique ton lien. Mes informations hier disaient autre chose hier quant à la suite de l'intervention policière.

[Leepose]

ouais… encore une brillante intervention des forces de l'ordre.

Heureusement qu'elles sont la, on a failli rater ce dangereux terroriste qui voyageait sans ticket.

[Ronnie Hayek]

ouais… encore une brillante intervention des forces de l'ordre.

Heureusement qu'elles sont la, on a failli rater ce dangereux terroriste qui voyageait sans ticket.

En tout cas, toi, tu n'as pas loupé ta rencontre avec le straw man.

[Lexington]

La pseudo-interdiction des rassemblements dans les halls est une brillante idée socialiste, ça faisait partie du fourre-tout appelé LSQ. Cette LSQ est d'ailleurs souvent citée comme exemple des tendances fascisantes de l'ignoble Sarkozy, notamment par des socialistes

Tiens on me l'a sorti hier, un ami du PS aussi, ils se sont donné le mot

ouais… encore une brillante intervention des forces de l'ordre.

Heureusement qu'elles sont la, on a failli rater ce dangereux terroriste qui voyageait sans ticket.

C'est vrai que frapper les controleurs est annexe Comme l'est aussi surement le fait qu'il devait être expulsé et était impliqué dans une vingtaine d'affaires dont des violences

[LaFéeC]

Comme souvent, un excité qui aboie, d'autres excités qui sans savoir ce qui se passe viennent le défendre.. des rumeurs (un enfant de 13 ans arreté par la police et tabassé !! faut le faire) plein de canailles pretes à en découdre.. et hop ! bataille rangée.

C'est fou ce que les etres humains en groupe peuvent etre cons parfois…

[Leepose]

En tout cas, toi, tu n'as pas loupé ta rencontre avec le straw man.

Maintenir l'odre c'est un métier. Controler des voyageurs aussi.

Donc on est face a des gens qui ont mal fait leur métier, et qui ont provoqué des troubles considérables pour une affaire dont personne n'avait rien a cirer.

[Wallace]

ouais… encore une brillante intervention des forces de l'ordre.

Heureusement qu'elles sont la, on a failli rater ce dangereux terroriste qui voyageait sans ticket.

C'est typiquement le genre de propos que tiennent les socialo-démago en ce moment, c'est vraiment hérissant ce genre de discour. Le type était un sans papier déjà connu des services de police, qui voyageait sans billet, je sui navré mais les forces de l'ordre ont fait leur job, et ce type là était dangereux, moi quand je me fais contrôler je me tiens à carreaux, et c'est bizare ça dégénère rarement en émeute, comme pour la plupart des gens.

Bref tout ceci pour dire que je n'aime pas ce genre d'ironie, et il y a eu pratiquement aucune victimmes collatérales, la seule chose que l'on peu regretter c'est qu'il y a eu qu'un tout petit nombre d'interpellations, c'est tout, sinon ça a été une bonne intervention des forces de l'ordre.

[José]

C'est fou ce que les etres humains en groupe peuvent etre cons parfois…

Un livre qui reste toujours actuel :

…moi quand je me fais contrôler … ça dégénère rarement en émeute…

Ah !? Cela a quand même dégénéré, au moins une fois, en émeute ?

[Ronnie Hayek]

Maintenir l'odre c'est un métier. Controler des voyageurs aussi.

Donc on est face a des gens qui ont mal fait leur métier, et qui ont provoqué des troubles considérables pour une affaire dont personne n'avait rien a cirer.

Pour rappel, ce ne sont ni les flics ni les contrôleurs (qui se sont chopé, au passage, un coup de boule…) qui ont provoqué les troubles; mais les voyous auteurs de ceux-ci.

[Wallace]

Un livre qui reste toujours actuel :

C'est pas ce livre qui aurait fortement inspiré A.Hitler pour ses discours ? Ou alors je confond avec un autre bouquin qui s'ppelerait peut être psychologie des masses.

Pour info, psychologie des foules est disponible en libre téléchargement, il s'agit d'une toute première édition (Chez Alcan) de 1895.

Ah !? Cela a quand même dégénéré, au moins une fois, en émeute ?

Non ! je voyage souvent avec un billet, une fois dans le tramway mon tiquet était périmé, le contrôleur après l'avoir passé dans la machine et ayant vu qu'il n'était pas bon, ma dit très sereinement : "C'est bon tu peus y aller" !!

De toute façon étant de nature chétive, dans ces cas là je fais profil bas !

[José]

C'est pas ce livre qui aurait fortement inspiré A.Hitler pour ses discours ?

Franchement aucune idée. Mais j'en doute fort : il faudrait voir si ce livre fut traduit en allemand à l'époque et si Hitler l'aurait jamais lu (son bagage intellectuel n'étant pas un des plus fournis).