Investir Naïvement En Chine

[Timur]

Singapore et Taiwan c'est a grande majorite des chinois, et un un businessman en thailande il y a de tres grande chance qu'il soit d'origine chinoise. Ils sont incontournables

Absolument. Mais travailler avec un chinois de Singapour ou un chinois de Shanghai c'est très différent. Et on aura en moyenne plus de chance de se faire avoir avec le dernier. Les causes sont culturelles et légales. C'est pour cette raison que je recommande de passer par les pays que j'ai cité car les businessmen locaux connaissent parfaitement les chinois de Chine et leurs pays ont de surcroît des accords commerciaux avec la Chine.

[maurice b.]

Selon le Financial Times, les militaires chinois ont réussi le «hacking» du siècle en piratant le système informatique du Pentagone, en juin dernier. Si le Pentagone a refusé de préciser qui étaient les espions informatiques ayant perturbé son système, des responsables américains ont indiqué au quotidien économique qu'ils provenaient de l'Armée populaire de libération (APL).

"L'APL a montré sa capacité à mener des attaques pour neutraliser notre système… et sa capacité dans une situation de conflit à entrer de nouveau et à perturber (le système) sur une grande échelle", a déclaré un ex-responsable sous le couvert de l'anonymat..

ça commence à sentir le roussi.

[José]

ça commence à sentir le roussi.

Ouaip. Tu peux commencer à prendre des cours de chinois. Accélérés.

[Dardanus]

[maurice b.]

Le groupe français de mode féminine ETAM a lancé un avertissement sur ses résultats semestriels. Etam s'attend à une dégradation de son résultat opérationnel en Chine

La Chine inquiète Etam

Le groupe français de distribution d'habillement "anticipe une dégradation de son résultat opérationnel en Chine au cours du premier semestre de l'exercice 2007", a-t-il indiqué par communiqué. Il n'en fallait pas plus pour inquiéter la Bourse : à la clôture, le titre Etam a perdu 21,76% .

A qui le tour prochainement ?

[José]

A qui le tour prochainement ?

Ben quoi ? Etam, c'est de la merde. Même les Chinois s'en sont rendus compte. Par contre, ça roule pour Zara et H&M.

[phantom_opera]

Par contre, ça roule pour Zara et H&M.

Et Carrefour.

(bah quoi on vend aussi des chaussures chez Carrefour…)

[Timur]

Ben quoi ? Etam, c'est de la merde. Même les Chinois s'en sont rendus compte. Par contre, ça roule pour Zara et H&M.

+1.

[jubal]

A qui le tour prochainement ?

Tu essaye de faire peur a d'eventuel investisseurs sur la chine dans ce forum ? Pourquoi, pour les aider ?

[maurice b.]

Dans un discret petit article intérieur, en bas de page du "Journal des Finances", intitulé "Au nom de l'amitié Franco-Chinoise" , on apprend que le groupe Danone a décidé de renoncer à toutes les procédures juridiques contre son associé chinois.

Il y a quelques jours Danone a été débouté par la justice chinoise dans les contentieux l'opposant à Mr Zong, PDG de Wahaha.*

Danone va maintenant devoir s'expliquer devant ses chers z'actionnaires, sur le gigantesque fiasco de ses investissements sur le sol chinois.

*Wahaha:un nom vraiment prédestiné pour le foutage de gueule du groupe Danone !

[Timur]

Dans un discret petit article intérieur, en bas de page du "Journal des Finances", intitulé "Au nom de l'amitié Franco-Chinoise" , on apprend que le groupe Danone a décidé de renoncer à toutes les procédures juridiques contre son associé chinois.

Il y a quelques jours Danone a été débouté par la justice chinoise dans les contentieux l'opposant à Mr Zong, PDG de Wahaha.*

Danone va maintenant devoir s'expliquer devant ses chers z'actionnaires, sur le gigantesque fiasco de ses investissements sur le sol chinois.

*Wahaha:un nom vraiment prédestiné pour le foutage de gueule du groupe Danone !

Fiasco? Tu sais combien Danone gagne en Chine? Manifestement non. Et la nouvelle que tu annonces est une bonne nouvelle. Danone a d'ailleurs gagné près de 5% en bourse hier.

[POE]

Danone gagne près de 1 Milliard en Chine. Je ne connais pas l'histoire dans les détails, mais il semble que le père Zong ait vendu 51 % de son entreprise, puis qu'il ait continué à fabriquer les mêmes produits de son côté avec des filiales qui lui appartiennent, ça sent un peu l'arnaque.

[maurice b.]

Danone gagne près de 1 Milliard en Chine. Je ne connais pas l'histoire dans les détails, mais il semble que le père Zong ait vendu 51 % de son entreprise, puis qu'il ait continué à fabriquer les mêmes produits de son côté avec des filiales qui lui appartiennent, ça sent un peu l'arnaque.

Danone a gagné de l'argent en Chine au début, mais maintenant commence à en perdre.

Il n'est jamais glorieux pour une entreprise de l'annoncer dans les médias .

Se faire arnaquer de la sorte servira de leçon à ceux qui pensent qu'aller en Chine (où le sport national est la tricherie) , c'est gagnant à tous les coups.

Vivement les jeux de Pékin pour que les gens se rendent compte de ce qu'est la Chine !

[Timur]

Danone a gagné de l'argent en Chine au début, mais maintenant commence à en perdre.

Se faire arnaquer de la sorte servira de leçon à ceux qui pensent qu'aller en Chine (où le sport national est la tricherie) , c'est gagnant à tous les coups.

Oui la tricherie est un sport national en Chine (pas qu'en Chine d'ailleurs) et beaucoup se sont fait avoir. Mais je t'assure aussi que nombreux sont ceux qui gagnent énormément d'argent.

[h16]

Oui la tricherie est un sport national en Chine (pas qu'en Chine d'ailleurs)

Et en Afrique, les Noirs ont le rythme dans la peau !

[Timur]

Et en Afrique, les Noirs ont le rythme dans la peau !

Non mais ceux d'origine d'afrique de l'ouest courent plus vite. Il y a des différences culturelles et génétiques qu'on ne peut nier…

Tu auras aussi remarqué que je n'ai pas dit que les chinois étaient des tricheurs mais que la tricherie était un sport national en Chine (tout en rappelant que celle-ci n'était pas une exception). La corruption est un fait culturel très puissant en Chine, tout comme le fait de cracher ou de jouer par exemple.

[ArnaudB]

Non mais ceux d'origine d'afrique de l'ouest courent plus vite. Il y a des différences culturelles et génétiques qu'on ne peut nier…

Tu auras aussi remarqué que je n'ai pas dit que les chinois étaient des tricheurs mais que la tricherie était un sport national en Chine (tout en rappelant que celle-ci n'était pas une exception). La corruption est un fait culturel très puissant en Chine, tout comme le fait de cracher ou de jouer par exemple.

Bonjour,

Cela fait quatre ans que je bosse en Chine. Ca ne fait pas de moi un expert mais cela peut vous permettre d'evaluer l'interet de ma reponse.

Je ne suis pas d'accord avec le fait que la tricherie est un sport national. J'ai vu de nombreux honnetes gens et de l'honnetete a l'etat pur.

C'est que les etrangers en Chine sont une cible facile et visible. De ce fait, cela attire la minorite de gens qui ont l'intention de tricher.

Au niveau profesionel: en Chine, tout est possible mais rien n'est facile.

C'est une lutte permanente mais avec l'habitude on voit venir venir les coups de loin et on fait comme les romains.

Je ne conseille pas particulierement aux personnes desireuses de faire des affaires en Chine de passer par des gens de Singapour/HK ou autre. Je n'y vois pas d'avantages particuliers, si ce n'est d'ajouter une couche de probleme potentiel supplementaire et d'enlever de la visibilite. Sauf si vous voulez effectivement sous-traiter de menues besognes.

Quant aux gens qui crachent, ca existe mais c'est considere comme une vilaine habitude.

La coruption il y en a certainement, mais la France n'a aucune lecon a donner sur le sujet. Pour le moment, le seul exemple de corruption que j'ai vu c'est un collegue francais qui c'est fait achete par un fournisseur.

Bref la Chine c'est pas si mal que ca. Le seul ennui veritable c'est que l'excellent site de H16 est boque

Cordialement,

[DoM P]

Bref la Chine c'est pas si mal que ca. Le seul ennui veritable c'est que l'excellent site de H16 est boque

Le seul ? Les droits de l'homme ? Le Laogaï ? Le Tibet ? La peine de mort ? La corruption au sein de l'état ? Les passe-droit qui en découlent ?

[h16]

Le seul ennui veritable c'est que l'excellent site de H16 est bloque

Même le flux RSS ? Passe par un proxy, ptêt que ça marchera mieux.

[Invité jabial]

Ca m'étonne tout de même de la part du gouvernement chinois d'avoir laissé prendre une décision de justice inique. Ce n'est pas dans leur intérêt à long terme.

[maurice b.]

Ca m'étonne tout de même de la part du gouvernement chinois d'avoir laissé prendre une décision de justice inique.

ah , parce que chez eux la justice n'est pas indépendante du pouvoir ?

[Timur]

Je ne suis pas d'accord avec le fait que la tricherie est un sport national. J'ai vu de nombreux honnetes gens et de l'honnetete a l'etat pur.

Dire que le football est un sport très populaire au Brésil ne signifie pas que tous les brésiliens sont footballeurs, de même que dire que le socialisme est très présent en France ne signifie pas qu’il n’existe pas des libéraux français. Encore une fois il ne faut pas nier des différences culturelles et génétiques évidentes entre des populations données. La corruption est très encrée dans la culture chinoise et c’est un problème majeur dans ce pays. Le gouvernement l’a bien compris et se concentre énormément sur ce sujet.

Je ne conseille pas particulierement aux personnes desireuses de faire des affaires en Chine de passer par des gens de Singapour/HK ou autre.

D’après mon expérience je le conseille. Si on a pas de contact sérieux et de confiance en Chine et qu’on souhaite distribuer sur le territoire chinois il est plus facile de passer par un intermédiaire hongkongais, singapourien, taiwanais ou thailandais (les sociétés sérieuses et de confiance ne manquent pas) qui aura une bonne connaissance du territoire chinois et de la culture chinoise, un réseau et des contacts intéressants, et qui se présentera comme une société non occidentale (donc comme une "cible facile et visible"). De plus, cette société profitera de nombreux accords commerciaux.