Dardanus

Quand la France est en Berne…

Il comptait sur les traducteurs.

Les champions du faux débat insistent encore et toujours sur l'orthographe. Ce n'est pas l'orthographe qui pose problème, c'est la syntaxe. Les élèves d'aujourd'hui écrivent une bouillie sans queue ni tête, mélangent tout et n'importe quoi, noms, verbes, pluriel, singulier... Et je trouve extraordinaire qu'on compare des gens qui n'ont eu qu'une éducation primaire (l'enseignement secondaire était limité à une très étroite élite en 1914 par exemple) avec des générations qui aujourd'hui vont à peu près toutes faire des études supérieures. Pour ce qui est des vertus linguistiques de l'anglais, elles n'ont joué aucun rôle dans son triomphe. Le triomphe de l'anglais c'est l'empire britannique du XIXe et la puissance impériale américaine du XXe. Point barre. On attribue toutes les vertus à une langue dominante (c'était le cas du français au XVIIIe siècle dont on célébrait la clarté, la logique et l'élégance) mais une langue ne s'impose jamais pour des raisons linguistiques. Et l'anglais est une langue difficile où la prononciation est totalement déconnectée de l'orthographe. D'ailleurs les non anglophones se comprennent entre eux en anglais car ils prononcent généralement fort mal la dite langue.

Les génocides "spontanés" cela n'existe pas.

J'ajouterais que Rothschild banquier de Hitler est du même tonneau que "d'ailleurs Hitler était juif".

J'avais écrit un article sur James de Rothschild dans ma série sur les entrepreneurs. Cela commençait par la phrase suivante :

Il faut éviter de traduire spontanément des articles : toujours demander avant à la rédaction pour éviter bien des efforts inutiles. Il faut donc aussi éviter de poster des propositions d'articles à traduire sans s'être assuré qu'ils soient bien publiables par CP.

Mais ils sont là. On ne peut pas les mettre dehors. A ma connaissance, ta réponse correspond à ce que pensent 90 % des enseignants de lycée.

Hum…tu devrais venir dans une salle de classe en 2022. Retenir l'attention d'un élève pendant 50 minutes ? (ou plus exactement 30 mn, et dix minutes de recopie ce qui correspond davantage à la réalité d'une "heure" de cours) Non pas dans un collège difficile mais dans le lycée banal et ordinaire (mais au public relativement modeste) où j'enseigne. Une de mes anciennes élèves devenu prof (pas en histoire-géo) m'a envoyé un message pour prendre de mes nouvelles et me demandait si mes cours étaient toujours aussi passionnants. Je me suis sentis bien vieux et découragé. Il y a encore quelques années, j'étais considéré comme un bon prof. Moi aussi je racontais un truc que j'essayais de rendre aussi captivant que possible. Mes cours ont toujours été considérés comme particulièrement structurés. Je présentais toujours clairement un contexte avant de choisir tel ou tel document. Je n'ai jamais cru au mythe de l'élève qui construit son savoir. Je n'ai pas changé me semble-t-il mais le public lui… Maintenant je suis face à des poissons rouges au pouce frénétique en raison de l'appendice mobile qui leur tient lieu de cervelle et dont la capacité d'écoute et d'attention dépasse rarement les 2mn. "Euh…c'est quoi le cours aujourd'hui ? Histoire ou géographie ?" Oh, ils ne sont pas méchants, ils sont très heureux d'être au lycée, lieu de convivialité où l'on échange volontiers, où l'on fait tout ce que l'on veut, sauf travailler. Nous sommes peut-être nuls, paresseux, crétins, incapables d'enseigner selon les brillants esprits donneurs de leçons de ce forum mais tous mes collègues en fin de carrière sont comme moi : on attend l'âge minimal pour partir sans attendre d'avoir notre pension complète. Nous sommes usés.

Inutile, il suffit de l'attraper pour être immunisé. 🥶

J'ai eu la chance de discuter un peu avec lui lors de la Fête du livre à Saint-Étienne en 2021 : il a fait sa thèse avec Jean Tulard qui a présidé mon jury de thèse. C'est un tout petit point commun entre nous. Il est brillant et surtout écrit bien.

Sur Fouché, une biographie équilibrée par l'excellent Emmanuel de Waresquiel qui écrit sur un personnage qu'a priori il ne peut aimer.

Peux-tu traduire s'il te plait.

Ceci dit quand on s'appelle Borne, on montre vite ses limites.

Moi je dis Honi soit qui mal y pense et Dieu et mon droit.

Vautrin ou Jacques Colin, dit Trompe-la-Mort, dit Carlos Herrera : après Pierre Renoir, Michel Simon et Georges Géret, je trouve qu'elle s'inscrit bien dans l'héritage physique.

comme tous les snobs du forum, je m'en doute bien.

Est ce que tu dis Gone with the wind en parlant d'Autant en emporte le vent ?

ce n'est pas de l'anglais d'ailleurs, c'est de l'allemand traduit en anglais.

Le masque n'est vraiment plus tendance. Avec la montée des températures, beaucoup d'obsédés y ont renoncé dans la rue. C'est très sensible dans mon quartier peuplé de gens âgés.

est une sage précaution.

Et pour écrire dans un français compréhensible, quel est le meilleur jeu conseillé ?

avoir un gosse qui est un kassos, ah c'est triste… mon petit doigt me dit que les élèves en difficulté sont justement ceux dont les parents…

Ben la seconde république ni le début de la troisième ne sont pas vraiment des exemples pertinents. Orléanistes et légitimistes étaient la majorité pas l'opposition mais incapables d'instaurer une Restauration : quel rapport avec la situation actuelle ? Thiers s'est maintenu tant qu'on a eu besoin de lui pour négocier la paix et obtenir les emprunts permettant de payer les Allemands. Aussitôt fait, l'Assemblée l'a remplacé par Mac Mahon. La seconde république instaurait deux pouvoirs indépendants l'un de l'autre et il y avait conflit entre le président et l'Assemblée. Et comme le président avait l'armée sous la main, pouf coup d'État.

On est sur libéraux.org aussi où les snobs seraient très malheureux de citer un ouvrage en français car ils ne lisent qu'en anglais (sauf les philosophes allemands qui ne supportent pas la traduction), non mais.