Ash Posté 12 novembre 2007 Signaler Share Posté 12 novembre 2007 On notera le retour de l'utérus artificiel J'adore Luchini au passage. Un lucide parmis les gauchos. Lien vers le commentaire
LaFéeC Posté 12 novembre 2007 Signaler Share Posté 12 novembre 2007 Sa définition se la virilité est assez légère. Lien vers le commentaire
Ash Posté 12 novembre 2007 Auteur Signaler Share Posté 12 novembre 2007 Elle a lu le même bouquin que toi pourtant. Lien vers le commentaire
Taisei Yokusankai Posté 12 novembre 2007 Signaler Share Posté 12 novembre 2007 Et le plus amusant, c'est qu'il s'agit de la fille de Guy Sorman (Joy, et non Joelle - il y a une erreur sur la page youtube) Lien vers le commentaire
Timur Posté 12 novembre 2007 Signaler Share Posté 12 novembre 2007 On notera le retour de l'utérus artificiel C'est quoi le problème? Sa définition se la virilité est assez légère. Oui parce que sinon je connais beaucoup de filles viriles… Lien vers le commentaire
LaFéeC Posté 12 novembre 2007 Signaler Share Posté 12 novembre 2007 Elle a lu le même bouquin que toi pourtant. J'ai même un extrait en signature. Lien vers le commentaire
Ash Posté 12 novembre 2007 Auteur Signaler Share Posté 12 novembre 2007 Je sais. C'est pourquoi je l'ai posté. En quoi tu te démarques ? (si c'est le cas) Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Et le plus amusant, c'est qu'il s'agit de la fille de Guy Sorman (Joy, et non Joelle - il y a une erreur sur la page youtube) Oui, on reconnaît les mêmes dents de la chance. Bon, cette nana est encore un vrai penseur de notre temps… Lien vers le commentaire
Chitah Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 J'ai pas de son sur mon PC, y'a pas un résumé écrit quelquepart? Comment s'appele cette fille au fait? Joy Sorman? Lien vers le commentaire
LaFéeC Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 En quoi tu te démarques ? (si c'est le cas) Si tu vois pas en quoi je suis différente des féministes, je peux rien faire pour toi. Relis Mac Elroy, peut-être. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Si tu vois pas en quoi je suis différente des féministes, je peux rien faire pour toi.Relis Mac Elroy, peut-être. En l'occurrence, c'est plutôt Mc Eugène. Lien vers le commentaire
Librekom Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 J'ai même un extrait en signature. j'adore cette filles depuis que j'ai vu "baise moi", je ne pensais pas qu'elle était capable de dire des choses qui me plaisent autant. ce qui me plait autant c'est : ""Un état qui se projette en mère toute puissante est un état fascisant. Le citoyen d'une dictature revient au stade du bébé : langé, nourri et tenu au berceau par une force omniprésente, qui sait tout, qui peut tout, a tous les droits sur lui, pour son propre bien. L'individu est débarrassé de son autonomie, de sa faculté de se tromper, de se mettre en danger. C'est ce vers quoi notre société tend." Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 j'adore cette filles depuis que j'ai vu "baise moi", je ne pensais pas qu'elle était capable de dire des choses qui me plaisent autant.ce qui me plait autant c'est : ""Un état qui se projette en mère toute puissante est un état fascisant. Le citoyen d'une dictature revient au stade du bébé : langé, nourri et tenu au berceau par une force omniprésente, qui sait tout, qui peut tout, a tous les droits sur lui, pour son propre bien. L'individu est débarrassé de son autonomie, de sa faculté de se tromper, de se mettre en danger. C'est ce vers quoi notre société tend." Un beau résultat de l'idéologie que défend Despentes. Lien vers le commentaire
Invité Arn0 Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 J'adore Luchini au passage. Un lucide parmis les gauchos. Luchini n'est pas de droite ? Il a soutenu Sarko en tout cas. Lien vers le commentaire
Librekom Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Luchini n'est pas de droite ? Il a soutenu Sarko en tout cas. luchini m'énerve moi, avec ces sitations de céline (c'est comme ça que ça s'écrit?) il presque pas fier etpresque pas lourd. En tout cas il ENOOOOOOOrme ! Lien vers le commentaire
José Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 luchini m'énerve moi, avec ces sitations de céline (c'est comme ça que ça s'écrit?) il presque pas fier etpresque pas lourd. Moi, j'attends le jour où un oeuf tombera de sa bouche tandis qu'il pérore. Lien vers le commentaire
LaFéeC Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Un beau résultat de l'idéologie que défend Despentes. Je ne pense pas que Despentes défende l'idée d'une société nounou. A contraire. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Je ne pense pas que Despentes défende l'idée d'une société nounou. A contraire. Elle se réclame du féminisme. L'aboutissement en est la société matriarcale qu'elle prétend pourfendre. Lien vers le commentaire
José Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Elle se réclame du féminisme. L'aboutissement en est la société matriarcale qu'elle prétend pourfendre. Le féminisme ne mène pas au matriarcat. Cette organisation de la société archaïque n'a strictement rien à voir avec les revendications des féministes. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Même moi qui n'y connait rien au féminisme je sais qu'il existe de nombreux courant, avec notamment cette américaine, Mc Elroy….. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Le féminisme ne mène pas au matriarcat. Cette organisation de la société archaïque n'a strictement rien à voir avec les revendications des féministes. Le féminisme est un archaïsme, tu l'ignorais ? Sinon, bien sûr qu'il y conduit (sous une forme moderne, évidemment) : l'Etat nounou, la femme voulant assumer tous les rôles d'autorité, l'infantilisation des hommes, etc. Même moi qui n'y connait rien au féminisme je sais qu'il existe de nombreux courant, avec notamment cette américaine, Mc Elroy….. Oui, il existe plusieurs courants. Dans le socialisme aussi, et alors ? Lien vers le commentaire
Yozz Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Oui, il existe plusieurs courants. Dans le socialisme aussi, et alors ? Sauf qu'en l'occurrence, ni les fondements, ni les raisonnements, ni les conséquences n'ont de base commune avec le féminisme traditionnel. Difficile de voir un même tropisme dans ces divers courants. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Sauf qu'en l'occurrence, ni les fondements, ni les raisonnements, ni les conséquences n'ont de base commune avec le féminisme traditionnel. Difficile de voir un même tropisme dans ces divers courants. Pourquoi se revendiquer du féminisme, en ce cas ? Lien vers le commentaire
Yozz Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Pourquoi se revendiquer du féminisme, en ce cas ? Parce qu'il y a un centre d'intérêt commun: la situation des femmes dans la société contemporaine. Mais le constat de départ sur cette situation, l'explication de cette situation, les solutions aux éventuels problèmes, sont totalement différents. Tant et si bien qu'un des problèmes identifiés par les féministes à la Mac Elroy est précisément le féminisme traditionnel. A la limite, on peut parler de tentative de récupération (pour aller dans le bon sens, une fois n'est pas coutume). Lien vers le commentaire
José Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Sinon, bien sûr qu'il y conduit (sous une forme moderne, évidemment) : l'Etat nounou, la femme voulant assumer tous les rôles d'autorité, l'infantilisation des hommes, etc. Le matriarcat n'est pas une gynocratie. Essentiellement, il s'agit d'une organisatrion de la parenté et, au-delà, de la société via la ligne maternelle. Mais dans ces sociétés - par exemple, les anciennes sociétés germaniques -, c'étaient bien les hommes qui avaient le pouvoir. Et vachement encore. Imaginer le matriarcat comme le négatif du patriarcat, c'est de la mythologie. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Le matriarcat n'est pas une gynocratie. Essentiellement, il s'agit d'une organisatrion de la parenté et, au-delà, de la société via la ligne maternelle. Mais dans ces sociétés - par exemple, les anciennes sociétés germaniques -, c'étaient bien les hommes qui avaient le pouvoir. Et vachement encore. Imaginer le matriarcat comme le négatif du patriarcat, c'est de la mythologie. Nous vivons en pleine mythologie avec le triomphe des idées féministes, voilà mon propos. J'ajoute que le patriarcat christiano-phallocentrique dénoncé par les féministes de gauche comme de droite est un mythe. Lien vers le commentaire
LaFéeC Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Sinon, bien sûr qu'il y conduit (sous une forme moderne, évidemment) : l'Etat nounou, la femme voulant assumer tous les rôles d'autorité, l'infantilisation des hommes, etc. Je ne pense pas, les féministes (dont bcp d'hommes) "gauchistes" veulent infantiliser la société entière, hommes et femmes, et laisser les élites (hommes et femmes) décider pour les enfants. C'est bien pire que ce que tu dénonces, et c'est ce côté que despentes dénonce : la dévirilisation des mecs, et le côté négatif des valeurs viriles, valeurs utiles pour tous. (d'ailleurs, les femmes viriles chez les féministes sont mal vues, les féministes aiment les enfants, les gens qui ne savent pas s'en sortir). Oui, il existe plusieurs courants. Dans le socialisme aussi, et alors ? Dans le libéralisme aussi, et alors ? (sur iFéminist il est précisé que la majorité des iFéminists sont libertariens) Pourquoi se revendiquer du féminisme, en ce cas ? Parce qu'on attrape pas les mouches avec du vinaigre, cela s'appelle de la stratégie. Evidemment, pas besoin de s'en revendiquer si on a pas l'envie de partager les idées libérales avec des individus de sexe femelle. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 13 novembre 2007 Signaler Share Posté 13 novembre 2007 Je ne pense pas, les féministes (dont bcp d'hommes) "gauchistes" veulent infantiliser la société entière, hommes et femmes, et laisser les élites (hommes et femmes) décider pour les enfants.C'est bien pire que ce que tu dénonces, et c'est ce côté que despentes dénonce : la dévirilisation des mecs, et le côté négatif des valeurs viriles, valeurs utiles pour tous. (d'ailleurs, les femmes viriles chez les féministes sont mal vues, les féministes aiment les enfants, les gens qui ne savent pas s'en sortir). Dans le libéralisme aussi, et alors ? (sur iFéminist il est précisé que la majorité des iFéminists sont libertariens) Parce qu'on attrape pas les mouches avec du vinaigre, cela s'appelle de la stratégie. Evidemment, pas besoin de s'en revendiquer si on a pas l'envie de partager les idées libérales avec des individus de sexe femelle. Bien entendu que la dévirilisation des hommes constitue un problème (c'était le sens de mon post), mais je ne pense pas que l'attribution de valeurs viriles à des femmes soit très positif. Plus encore, ce n'est pas régler le problème, mais l'aggraver. Le féminisme est intrinsèquement mauvais. On ne va non plus commencer à faire du libéral-communisme dans l'espoir de récupérer des bolchos supposés "éclairés". Lien vers le commentaire
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