"La domination masculine"

[ShoTo]

Neuneu : tu penses quoi de ça ?

En Israël, se faire passer pour juif pour séduire une femme conduit en prison

LEMONDE.FR avec AFP | 20.07.10 | 18h35 • Mis à jour le 21.07.10 | 07h53

A-t-on le droit de mentir sur son identité à une jeune femme dans l'espoir de finir dans son lit ? Si dans certains pays latins, le boniment est généralement considéré comme l'arme la plus légitime du séducteur, l'usage d'une fausse identité en vue de rapports sexuels peut être assimilé à un viol dans un certain nombre de pays, notamment aux Etats-Unis et en Israël.

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Un résident palestinien de Jérusalem-Est vient de l'apprendre à ses dépens. Sabbar Kachour, 30 ans, a eu des relations sexuelles avec une Israélienne après s'être fait passer pour un juif. Il a été condamné lundi à 18 mois de prison ferme pour "viol", rapporte mardi 20 juillet le quotidien Haaretz.

L'homme a avoué avoir menti sur son identité lorsqu'il avait rencontré la plaignante, en septembre 2008, prétendant être juif et célibataire, en quête d'une relation sérieuse, alors qu'il est Arabe et marié. La jeune femme, qui avait consenti à des rapports sexuels complets avec lui, a porté plainte pour viol à la police lorsqu'elle a appris son identité véritable.

Le tribunal de Jérusalem a, en outre, condamné Sabbar Kachour à 30 mois de prison avec sursis et à verser des dommages et intérêts à sa victime. Les juges ont reconnu qu'il ne s'agissait pas d'un "cas classique de viol avec usage de la force" mais ont estimé que le délit était assez grave pour justifier une peine de prison ferme.

[Brock]

ouais, Israel c'est special aussi, toux de mémé.

c'est manifestement un imbecile puisque la dame a fini par savoir.

bien fait.

[Esperluette]

C'est madame Kachour qui doit apprécier : mari infidèle + menteur + appauvri + emprisonné.

[john_ross]

C'est madame Kachour qui doit apprécier : mari infidèle + menteur + appauvri + emprisonné.

Une femme ne s'offusque quand même pas pour si peu?

[Théo31]

Allons, tu sais bien qu'il y a des fils bien biaisés filles bien baisées sur liborg aussi, des grosses affirmations moches pas systématiquement contredites refaites, et une sacrée différence entre le contenu du forum "E&H" et les pratiques académiques sexuelles des économistes libéraux.

Corrigé .

[G7H+]

Ce fil est excellent. Je ris à chaque commentaire. Continuez.

[ShoTo]

Ce fil est excellent. Je ris à chaque commentaire. Continuez.

Pour ma part je trouve qu'on a touché le fond (et j'avoue y avoir contribué )

[Invité jabial]

Deux constats.

1. Le "PUA" c'est juste de la manipulation mentale appliquée au sexe. Ça marche mais je pense que si je faisais ça je me suiciderais de honte. Sérieux.

Ce qui ne veut pas dire que tout soit faux dans les sites de "game" : c'est comme le site du KKK, il y a un vrai pour séduire le lecteur jusqu'au moment où son étincelle d'humanité lui inspire une saine envie de vomir. Non neuneu2k, l'ASD et le token resistance c'est pas pipo, c'est l'illustration du conflit interne d'un femme entre une culture et ses envies et c'est normal. En profiter c'est juste… enfin bref je ne vais pas m'étendre sur ce point, je suis déjà assez énervé comme ça.

2. Le sexe c'est pas important (importance = conséquences à long terme, donc le sexe sans reproduction c'est PAS important, point, même si c'est votre hobby), la politique si. Et figurez-vous que la psycho de comptoir à 2 balles du "PUA" ça marche aussi en politique. Et la meilleure illustration c'est… je vous laisse deviner. C'est qui le gourou qui parlait avec des trémolos dans la voix, s'énervait à chaque phrase, était à moitié cinglé et avait un bouc émissaire tout trouvé ? Ah oui, lui. Merdemerdemerde. Il a convaincu quelques millions d'électeurs de renoncer à leur ASD, hein Et ils se sont bien fait baiser, si je puis me permettre l'outrance. 10 millions de morts.

Une conclusion : "oint le vilain il te poindra, point le vilain il t'oindra" — et pas juste le vilain, 99% des gens en fait. Se comporter mal (intelligemment) est récompensé. Se comporter bien est puni. Dit autrement, la logique hiérarchique de meute (je dis même pas tribale, c'est en deçà de ce stade) c'est encore tout à fait pertinent, on peut le regretter mais c'est comme ça.

Un corollaire : il nous faut un gourou.

Un petit souci : ce gourou n'aura aucune morale et il sera aussi libéral que Mélenchon. Parce que c'est ça aussi qui fait un gourou : la personne la plus importante sur Terre, il est convaincu que c'est lui, il le sait. C'est pour ça qu'il est convaincant : il est lui-même convaincu. On sait ça mais peu savent mettre en pratique.

Bon allez, j'ai raison d'être pessimiste. On a beau avoir raison, on aura tort et on s'en prendra plein la figure.

[Baltar]

Personne ici n'a établi un lien entre PUA et objectivisme? Typiquement on établit plusieurs catégories: le nice guy qui adopte une attitude sacrificielle afin d'obtenir les faveurs du sexe opposé, le bad guy qui objectifie les femmes, et le good guy qui reconnait l'individualité d'autrui avec ses désirs et sa sensibilité mais qui donne la priorité à son propre bonheur (égoïsme rationnel). Le nice guy se plante systématiquement faute de self-esteem, le bad guy obtient un certain succès notamment auprès des LSE (low self esteem) tandis que le good guy a du succès auprès des femmes à peu près équilibrées, c'est à dire celles qui ont une estimation appropriée de leur propre valeur. Hank Rearden est un exemple de good guy, il a conscience de sa propre valeur mais sait reconnaître la valeur d'autrui si bien qu'il répond favorablement aux avances de Dagny.

[neuneu2k]

1. Le "PUA" c'est juste de la manipulation mentale appliquée au sexe. Ça marche mais je pense que si je faisais ça je me suiciderais de honte. Sérieux.

Ce qui ne veut pas dire que tout soit faux dans les sites de "game" : c'est comme le site du KKK, il y a un vrai pour séduire le lecteur jusqu'au moment où son étincelle d'humanité lui inspire une saine envie de vomir. Non neuneu2k, l'ASD et le token resistance c'est pas pipo, c'est l'illustration du conflit interne d'un femme entre une culture et ses envies et c'est normal. En profiter c'est juste… enfin bref je ne vais pas m'étendre sur ce point, je suis déjà assez énervé comme ça.

Ton erreur est de considérer que sa volonté est plus guidée ses envies que par sa culture, briser les résistances culturelles c'est dans beaucoup de cas aller contre sa volonté.

Et sinon, si, le sexe, c'est important, ce n'est pas important pour tout le monde mais c'est important, bien plus que l'immense majorité des autres choses pour la majorité des gens, et plus important que la mort pour une minorité la preuve, il y a des violeurs…

Par contre, évidemment que le politicien archétypique a exactement les mêmes techniques, méthodes, et les même objectifs que le PUA moyen, il a juste mieux compris le monde.

[neuneu2k]

Une conclusion : "oint le vilain il te poindra, point le vilain il t'oindra" — et pas juste le vilain, 99% des gens en fait. Se comporter mal (intelligemment) est récompensé. Se comporter bien est puni. Dit autrement, la logique hiérarchique de meute (je dis même pas tribale, c'est en deçà de ce stade) c'est encore tout à fait pertinent, on peut le regretter mais c'est comme ça.

Tu a tort, ça n'est vrai que si tu est démocrate et que tu vise la masse, si tu vise l'élite c'est très différent.

[Invité jabial]

Ton erreur est de considérer que sa volonté est plus guidée ses envies que par sa culture, briser les résistances culturelles c'est dans beaucoup de cas aller contre sa volonté.

Je pense que tu as mal compris mon propos. Les points de suspension remplacent un qualificatif peu élogieux.

Et sinon, si, le sexe, c'est important, ce n'est pas important pour tout le monde mais c'est important, bien plus que l'immense majorité des autres choses pour la majorité des gens, et plus important que la mort pour une minorité la preuve, il y a des violeurs…

Je doute que la plupart des violeurs fassent un choix réfléchi. À mon avis ce sont des gens complètement cinglés ou qui pensent ne pas se faire prendre, ou les deux à la fois.

Par contre, évidemment que le politicien archétypique a exactement les mêmes techniques, méthodes, et les même objectifs que le PUA moyen, il a juste mieux compris le monde.

Oui. C'est mon propos.

Tu a tort, ça n'est vrai que si tu est démocrate et que tu vise la masse, si tu vise l'élite c'est très différent.

C'est quoi l'élite ? Les mêmes structures de meute se retrouvent au plus haut niveau mental et social, c'est juste de plus en plus subtil au fur et à mesure que la grossièreté est moins tolérée. J'insiste : dans la vie le "pied dans la porte" ça marche.

[neuneu2k]

C'est quoi l'élite ? Les mêmes structures de meute se retrouvent au plus haut niveau mental et social, c'est juste de plus en plus subtil au fur et à mesure que la grossièreté est moins tolérée. J'insiste : dans la vie le "pied dans la porte" ça marche.

Plus le niveau est élevé, plus l'enjeu est important moins ça marche, et c'est vrai également pour le les relations économiques, plus on 'monte' plus la vente disparait pour faire place au commerce, un client c'est pas quelque chose qu'on baise pour un gain a court terme, c'est pareil avec une femme, capiche ?

Et pour l'importance, disons le autrement alors, si le sexe n'était pas important, il y aurai nettement plus de prostitution, fait une étude de marché autour de toi, demande a partir de combien d'argent les gens sont prêts a se prostituer, et tu te fera une idée de l'importance marginale

[Invité jabial]

Plus le niveau est élevé, plus l'enjeu est important moins ça marche, et c'est vrai également pour le les relations économiques, plus on 'monte' plus la vente disparait pour faire place au commerce, un client c'est pas quelque chose qu'on baise pour un gain a court terme, c'est pareil avec une femme, capiche ?

Tu as l'air de croire qu'on ne peut pas entuber à long terme. Il y a aussi de l'entubage long terme. Par exemple, une centrale d'achats de la GD a accès au bilan de ses fournisseurs car ils sont légalement obligés de les déposer. Et donc ils peuvent utiliser leurs bénéfices comme argument pour faire baisser les prix. Entubage long terme.

Et pour l'importance, disons le autrement alors, si le sexe n'était pas important, il y aurai nettement plus de prostitution, fait une étude de marché autour de toi, demande a partir de combien d'argent les gens sont prêts a se prostituer, et tu te fera une idée de l'importance marginale

Si le sexe était important, il y aurait nettement plus de prostitution, parce que les gens seraient prêts à y mettre plus d'argent pour avoir du sexe. Il y a des gens qui dépensent la quasi-totalité de leur salaire pour jouer au casino ou pour payer le crédit de la télé géante, combien en font autant pour se payer des courtisanes ?

[neuneu2k]

Si le sexe était important, il y aurait nettement plus de prostitution, parce que les gens seraient prêts à y mettre plus d'argent pour avoir du sexe. Il y a des gens qui dépensent la quasi-totalité de leur salaire pour jouer au casino ou pour payer le crédit de la télé géante, combien en font autant pour se payer des courtisanes ?

Je te parle du prix marginal de l'offre, pas de la demande, si il y a peu de prostitution, c'est bien entendu que les deux ne se rencontrent pas

[Invité jabial]

Je te parle du prix marginal de l'offre, pas de la demande, si il y a peu de prostitution, c'est bien entendu que les deux ne se rencontrent pas

S'il y a peu de prostitution c'est que les offreurs potentiels ont peur du stigma social, c'est tout. Si c'était possible d'être sûr que ça ne se sache jamais, ça exploserait. Et en plus de ça, pour la même raison, il y en a plus que tu crois, car on ne fait que rarement une offre sans être sûr qu'elle ait de bonnes chances d'être acceptée. Sans parler de la prostitution-qui-ne-dit-pas-son-nom, c'est-à-dire les demoiselles qui ne touchent jamais un sou mais qui se font payer robes, sacs, bijoux, montres et autres.

[neuneu2k]

S'il y a peu de prostitution c'est que les offreurs potentiels ont peur du stigma social, c'est tout.

Ah, pourtant la tendance est de dire que ce n'est pas important non, donc si le stigma social y résiste, ça ne te fait pas penser que peut être que finalement, si c'est important ?

Quand au stigma social, je ne sais pas pour toi, mais moi, même si j'était totalement sur que ça ne se sache pas, mon tarif serait astronomique (oui, tout à un prix, quand ça permet d'acheter plusieurs vies occidentales, on commence a pouvoir négocier)

[Saucer]

Dans la séduction, il y a de toute manière une part plus ou moins importante de manipulation. Je n'irai pas jusqu'à parler de mensonge, mais au moins d'insincérité.

On a pas attendu "leuh game" pour parler d'embobiner telle ou telle fille.

Rien de cynique là-dedans, après tout, étymologiquement, séduire signifie "détourner du droit chemin".

Maintenant, l'idée du leuh game, c'est grosso merdo : Les femmes préfèrent les mecs culottés, comment je fais pour avoir du culot ?

Et comme les techniques toutes faites ne suffisent pas, vu qu'un jour ou l'autre ta passion incontrôlée pour les figurines warhammer et le death metal finira par surgir devant la belle, on veut modifier le comportement à coup de lifestyle et développement personnel. On est loin de "comment vaincre ma timidité".

Le jargon d'initiés est d'un grotesque exceptionnel. On voit bien que c'est un truc de communicant. PUA pour dire simplement séducteur. Kclose, c'est l'équivalent salivaire du oneshot commercial. Tu closes le deal au premier meeting avec un Kiss. Kclose, tu captes ?

Bref, un truc de Christian la Gagne. Pardon, de yuppie.

[Ventura]

C'est quoi l'élite ? Les mêmes structures de meute se retrouvent au plus haut niveau mental et social, c'est juste de plus en plus subtil au fur et à mesure que la grossièreté est moins tolérée. J'insiste : dans la vie le "pied dans la porte" ça marche.

Je vais pas quoter toute la page, mais c'est malheureusement Jabial qui a raison tout le long. L'élite c'est les mêmes fripouilles qu'en bas, mais qui font leur coup un peu plus en douce, de façon plus raffinée, plus intelligente, ouvrant ainsi la possibilité aux arnaques d'envergure et même de long terme.

Pour revenir à cette histoire lénifiante de "game", il me semble évident que c'est une pratique de bobo qui vit et travaille dans son petit microcosme de l'audit, du consulting, du power pointing, et autre secteur parasite du tertiaire. Des adeptes de la force de vente et de la manipulation à deux balles genre Carnedgie et toute la descendance. Vu de loin c'est assez grotesque et insignifiant …

Enfin bref il est quand même bien naïf le neuneu2k !

[neuneu2k]

Je vais pas quoter toute la page, mais c'est malheureusement Jabial qui a raison tout le long. L'élite c'est les mêmes fripouilles qu'en bas, mais qui font leur coup un peu plus en douce, de façon plus raffinée, plus intelligente, ouvrant ainsi la possibilité aux arnaques d'envergure et même de long terme.

Enfin bref il est quand même bien naïf le neuneu2k !

L'accusation de naïveté est la dernière arme du misanthrope, mais toutes les déclarations sur l'inexistence des gens honnêtes, dignes et décents n'ont aucune valeur devant les contre exemples réels, je sais bien que pour celui qui a perdu toute foi en la grâce, ces contre exemples ne sont pas valides parce 'qu'au fond, c'est forcement des salopards aussi', mais un seul contre exemple suffit a invalider l'universel, et des contre exemples, j'en connait pas mal.

[Ventura]

L'accusation de naïveté est la dernière arme du misanthrope, mais toutes les déclarations sur l'inexistence des gens honnêtes, dignes et décents n'ont aucune valeur devant les contre exemples réels, je sais bien que pour celui qui a perdu toute foi en la grâce, ces contre exemples ne sont pas valides parce 'qu'au fond, c'est forcement des salopards aussi', mais un seul contre exemple suffit a invalider l'universel, et des contre exemples, j'en connait pas mal.

Mais non, c'est juste un signe de la fin des temps. On va dire plus prosaïquement : un changement d'époque, ou bien en langange boubouesque : une circonvolution de l'Histoire

[neuneu2k]

Mais non, c'est juste un signe de la fin des temps. On va dire plus prosaïquement : un changement d'époque, ou bien en langange boubouesque : une circonvolution de l'Histoire

Je pense que tu surestime l'inertie de 68, les déséquilibres majeurs que ça crée dans la société ne pourront se régler que par un retour de balancier ou par la domination par une culture qui n'a pas partagé ce 'progrès', je penche pour la première option.

[Apollon]

J'ai pas suivi mais la question a l'air d'être : que veulent les femmes ?

Et la réponse est -tambour- : un homme.

Et l'"homme" ce n'est pas la population masculine telle qu'elle est, c'est le cliché de ce qu'une femme veut.

[Ventura]

Je pense que tu surestime l'inertie de 68, les déséquilibres majeurs que ça crée dans la société ne pourront se régler que par un retour de balancier ou par la domination par une culture qui n'a pas partagé ce 'progrès', je penche pour la première option.

Alors on est d'accord sur le diagnostic, mais je suis moins optimiste que toi sur les conséquences de la maladie.

[Esperluette]

J'ai pas suivi mais la question a l'air d'être : que veulent les femmes ?

Et la réponse est -tambour- : un homme.

Et un homme bon teint. Messieurs, à vos maquillages !

Women in a recent experiment preferred men with yellower and redder skin tones, both of which can signal good health, a crucial factor in choosing a mate, scientists say.

Women Prefer Men With Yellow, Red Faces

Masculinity "doesn't bear any relation to attractiveness at all," expert says.

http://news.nationalgeographic.com/news/20…k_tw20101105men

[Brock]

Personne ici n'a établi un lien entre PUA et objectivisme?

c'est de l 'abjectivisme!

[neuneu2k]

Personne ici n'a établi un lien entre PUA et objectivisme?

Tu n'a pas tort, enfin avec l'objectivisme, j'en doute, mais avec l'esthétique Randienne, sans aucun doute.

[Théo31]

Et un homme bon teint. Messieurs, à vos maquillages !

Se maquillent celles et ceux qui ont quelque chose à cacher.

[Brock]

Women in a recent experiment preferred men with yellower and redder skin tones

pipeau toulouit-twiiit-pipouiiit twiiititwiiit

un ecran d'ordi n'a pas d'odeur, l'odeur c'est important, comme la gestuelle etc… donc bof et protch.

sans meme mentionner l'eclairage de la salle

[h16]

c'est de l 'abjectivisme!

!