La Cigale Et La Fourmi

[Stef75]

Tout le monde connaît l’histoire de la Cigale et la Fourmi.

 

La cigale profite, la fourmi travaille. Lorsque vient la bise, la baise commence : il faut partager.

 

Admettons qu’un gros cafard à lunette soit élu pour gouverner la république des insectes. Il organise la spoliation des fourmis pour nourrir les cigales plus nombreuses (la femelle pond 400 œufs), et autres parasites.

 

Auriez-vous une idée de réponse socialiste pour expliquer en quoi c’est juste de spolier les fourmis ?

 

Pour autant, je ne souscris pas à l’idée que laisser crever un autre insecte (même de race différente) puisse être juste… Bien entendu, la fable est absurde puisque la durée de vie d’une cigale n’est que d’un été (mais bon, il y a aussi : les mites, les punaises, les poux, les puces, les termites, les morpions et bien d'autres).

 

Des idées ?

[NoName]

La fourmi est naturellement plus douée pour travailler, et puis elle n'a pas besoin de tout ce qu'elle produit, elle peut en donner à la cigale qui travaillera plus tard mésijvoujurecévrè.

ou comme la cigale est chanteuse, on dit que c'est dela subvention culturelle

 

ou si la cigale pond plein d'eoufs, c'est pour encourager la démographie

[adrct]

le socialiste niera la fable, les cigales n'existent pas, y'a que les salauds qui croient en cette fable.

 

Il dira que le système est dirigé par des frelons, qui veulent tjrs + de profit et qui réduisent les fourmis en esclavage.

Il faut donc élire des Super Fourmi pour rétablir la justice en ce bas monde.

 

Variante MLP : les Super Fourmi francaises , non seulement ne luttent pas assez contre les frelons, mais sont de connivence avec les Frelons d'Asie, pire que les notres, qui dirigent des fourmi rouges contre lesquelles nos fourmis a nous ne peuvent absolument pas lutter. Il faut donc dégager nos Super Fourmi d'urgence, et faire de la lutte contre les frelons d'asie et les fourmis rouges une priorité.

[Brock]

je prefere les analogies avec la pizza au caca

[Hayek's plosive]

le socialiste niera la fable, les cigales n'existent pas, y'a que les salauds qui croient en cette fable.

 

Il dira que le système est dirigé par des frelons, qui veulent tjrs + de profit et qui réduisent les fourmis en esclavage.

Il faut donc élire des Super Fourmi pour rétablir la justice en ce bas monde.

 

Variante MLP : les Super Fourmi francaises , non seulement ne luttent pas assez contre les frelons, mais sont de connivence avec les Frelons d'Asie, pire que les notres, qui dirigent des fourmi rouges contre lesquelles nos fourmis a nous ne peuvent absolument pas lutter. Il faut donc dégager nos Super Fourmi d'urgence, et faire de la lutte contre les frelons d'asie et les fourmis rouges une priorité.

 

Flawless.

 

/thread

[poney]

"la fable est absurde"

 

t'es ouf, c'est la seule leçon tendance libérale que donne encore l'Ednat. C'est très bien tant qu'ils ne s'en rendent pas compte.

[NoName]

le socialiste niera la fable, les cigales n'existent pas, y'a que les salauds qui croient en cette fable.

 

Il dira que le système est dirigé par des frelons, qui veulent tjrs + de profit et qui réduisent les fourmis en esclavage.

Il faut donc élire des Super Fourmi pour rétablir la justice en ce bas monde.

 

Variante MLP : les Super Fourmi francaises , non seulement ne luttent pas assez contre les frelons, mais sont de connivence avec les Frelons d'Asie, pire que les notres, qui dirigent des fourmi rouges contre lesquelles nos fourmis a nous ne peuvent absolument pas lutter. Il faut donc dégager nos Super Fourmi d'urgence, et faire de la lutte contre les frelons d'asie et les fourmis rouges une priorité.

 

GG.

[Hank Rearden]

Oh...de l'entomologie libérale.

[Avus von Hipster]

"la fable est absurde"

 

t'es ouf, c'est la seule leçon tendance libérale que donne encore l'Ednat. C'est très bien tant qu'ils ne s'en rendent pas compte.

 

Je ne sais pas toi, mais moi j'ai, les retours que j'ai eu de cette fable, c'était que la fourmi était une salope égoïste

[TODA]

Ti bouffe, ty bouffe pas, ty crève quand même!

[Theor]

- Défense du faible (la cigale) face au fort (la fourmi)

- Lutte pour la justice sociale

- Partage et égalité

- Mettre au pas les pratiques égoïstes et probablement environnementalement dangereuses de la fourmi (la Terre ne peut pas supporter autant d'activité, il faut réduire)

- Toute autre façon de faire serait du darwinisme social et du néolibéralisme

[Stef75]

Si l’argument de base du socialiste est de dire qu’il faut aider les pauvres. Qui est le pauvre qui est celui qui profite ?

 

On peut très bien concevoir que la pauvre fourmi soumise aux ordres de la reine (le pouvoir) mérite d’être défendue face à la cigale fainéante oisive qui finit par vivre sur le dos de la fourmi ?

 

Quelle est la justice sociale ? Qui s’est mis par son irresponsabilité, dans la nécessite de vivre aux dépend des autres ?

 

Ces bébêtes peuvent nous indiquer une autre manière de penser !

 

Je ne suis pas contre l’idée de défendre la suite de l’histoire suivant laquelle la cigale suit les conseils de la fourmi, et part chanter plus loin. Car il est concevable que la cigale se fasse remarquer par un producteur et qu’elle finisse par se faire plein de thunes. Au final, ce n’est pas la cigale la salope égoïste ?

 

Oui, dans la version socialiste, la cigale se fera entretenir par les subventions culturelles sur le dos de la fourmi ! J’aime aussi l’histoire du frelon qui veut toujours plus de profits.

 

Poney, la fable est absurde en ce qu’une cigale ne vit qu’un été. Dans l’Ednat, ils pensent que l’explication de texte est que la fourmi qui a travaillé (comprendre : elle est méritante car elle connaît par cœur la propagande de l’Etat) peut railler la cigale (qui a dansé et fumé des joints dans le gymnase) parce qu’elle  n’aura pas son bac, donc n’entrera pas dans le système, comme elle sera exclue, elle aura le RSA qu’on prendra aux fourmis.

 

N’est-ce pas nous qui voyons la fable avec un œil libéral, quand le libéral doit défendre le pauvre (i.e. la fourmi) lorsque le profiteur (la cigale) asservi la malheureuse fourmi ?

 

L’entomologie libérale peut servir aussi bien qu’un dessin animé lorsque Robin des bois vol aux riches pour donner aux pauvres (dans la version socialiste) ou vol au Roi, i.e. au pouvoir pour donner aux pauvres (dans la réalité, c’est-à-dire la version libérale).

 

Finalement, est-ce que l’intérêt de la fable n’est pas que l’on se trompe sur la désignation du pauvre méritant un soutien ?

 

J’ai remarqué que faire preuve d’empathie à l’égard des collectivistes me permettait d’affiner une argumentation libérale. Je ne gagne pas, mais ça les laisse songeurs. 

[Theor]

Tu penses à l'envers. La cigale n'a pas choisi sa situation et n'y est pour rien, c'est une victime du système, alors qu'au contraire les fourmis ont fondé leur fortune sur un vide juridique leur permettant de détourner et d'exploiter le système au détriment des cigales. En effet, chaque fois qu'une fourmi possède plus, une cigale possède moins.

Si l'Etat ne le saisit pas de force pour le partager, l’égoïsme et la loi de la jungle / loi du plus fort continueront de régner. En réalité, ce qu'ont les fourmis revient même de droit aux cigales car les fourmis n'auraient peut-être pas pu s'enrichir sans les cigales.

 

Les cigales prouvent donc bien l'existence du darwinisme social et même du phénomène de reproduction social mis en avant par Bourdieu. Cette observation empirique révèle ainsi la réalité sociale entre fourmis et cigales : une classe possédante dominante qui en écrase une autre, précaire, dans une violence inouïe et pourtant banalisée.

Un monde juste et équitable ne peut donc qu'être socialiste, faute de quoi les inégalités fourmis/cigales iront croissantes. N'oublions pas notre maxime à la base de tout progrès social : "la liberté opprime, la loi libère".

[Rincevent]

"la fable est absurde"

 

t'es ouf, c'est la seule leçon tendance libérale que donne encore l'Ednat. C'est très bien tant qu'ils ne s'en rendent pas compte.

Tu crois toujours que l'EdNat fait apprendre par coeur les Fables de la Fontaine ? Dans certaines classes, La Fontaine n'est plus du tout évoqué.

[Stef75]

Tu penses à l'envers. La cigale n'a pas choisi sa situation et n'y est pour rien, c'est une victime du système, alors qu'au contraire les fourmis ont fondé leur fortune sur un vide juridique leur permettant de détourner et d'exploiter le système au détriment des cigales. En effet, chaque fois qu'une fourmi possède plus, une cigale possède moins.

Si l'Etat ne le saisit pas de force pour le partager, l’égoïsme et la loi de la jungle / loi du plus fort continueront de régner. En réalité, ce qu'ont les fourmis revient même de droit aux cigales car les fourmis n'auraient peut-être pas pu s'enrichir sans les cigales.

 

Les cigales prouvent donc bien l'existence du darwinisme social et même du phénomène de reproduction social mis en avant par Bourdieu. Cette observation empirique révèle ainsi la réalité sociale entre fourmis et cigales : une classe possédante dominante qui en écrase une autre, précaire, dans une violence inouïe et pourtant banalisée.

Un monde juste et équitable ne peut donc qu'être socialiste, faute de quoi les inégalités fourmis/cigales iront croissantes. N'oublions pas notre maxime à la base de tout progrès social : "la liberté opprime, la loi libère".

 

Je vois ce que tu veux dire… Tu fais vachement bien le communiste  

 

Si on part du principe que : ok, la cigale n’a pas choisi sa situation, pourquoi ne serait-ce pas possible de dire que la fourmi n’a pas non plus choisi sa situation ?

[Theor]

Si on part du principe que : ok, la cigale n’a pas choisi sa situation, pourquoi ne serait-ce pas possible de dire que la fourmi n’a pas non plus choisi sa situation ?

 

Parce que leur fortune est illégitime ! Elle ne s'est pas faite toute seule, elle est nécessairement basée sur l'exploitation de quelque chose : soit le pillage capitaliste de ressources naturelles, soit en tirant profit de la précarité de cigales et du vide juridique pour mieux les exploiter. Les fourmis sont donc responsables et les cigales victimes.

Dans tous les cas, les fourmis ne peuvent se rendre coupables de réussite par simple malchance, elles l'ont forcément calculé et mis en oeuvre en sachant pertinnement ce qu'elles faisaient.

 

 

Je vois ce que tu veux dire… Tu fais vachement bien le communiste  

 

J'ai un travail où je rencontre beaucoup de monde dans beaucoup d'entreprises différentes. Des années et des années à écouter tous les jours leurs conneries pendant le boulot, les pauses cafés, et parfois même les repas, ça aide à connaître par coeur le socialisme, ses arguments, ses vecteurs d'attaques, mais aussi ses faiblesses. J'ai converti au libéralisme des cas que n'importe qui aurait pensé trop hardcores pour être récupérables.

[Stef75]

Tu crois toujours que l'EdNat fait apprendre par coeur les Fables de la Fontaine ? Dans certaines classes, La Fontaine n'est plus du tout évoqué.

 

Donc les fourmis doivent payer pour l'école publique et payer encore pour l'école privée histoire d'échapper à Eugène Pottier (auteur de l'internationale) et son poème "la charogne" qui sera bientôt appris par les élèves.

[Stef75]

Parce que leur fortune est illégitime ! Elle ne s'est pas faite toute seule, elle est nécessairement basée sur l'exploitation de quelque chose : soit le pillage capitaliste de ressources naturelles, soit en tirant profit de la précarité de cigales et du vide juridique pour mieux les exploiter. Les fourmis sont donc responsables et les cigales victimes.

Dans tous les cas, les fourmis ne peuvent se rendre coupable de réussite par simple malchance, elles l'ont forcément calculé et mis en oeuvre en sachant pertinnement ce qu'elles faisaient.

 

 

 

J'ai un travail où je rencontre énormément de monde dans énormément d'entreprises différentes. Des années et des années à écouter tous les jours leurs conneries pendant le boulot, les pauses cafés, et parfois même les repas, ça aide à connaître par coeur le socialisme, ses arguments, ses vecteurs d'attaques, mais aussi ses faiblesses. J'ai converti au libéralisme des cas que n'importe qui aurait pensé trop hardcore pour être récupérables.

 

Et si c'est la cigale qui gagne du fric en chantant, elle rejoint forcément ou pas le clan des fourmis ? Ou pas (Cf. Cahuzac qui a compris en bon socialiste que le fric des autres, c'est aussi le sien). 

 

 

J'en vois tous les jours aussi dans mon boulot, mais d'une manière générale, je trouve qu'ils sont vite dépourvus d'arguments.. 

[Theor]

Et si c'est la cigale qui gagne du fric en chantant, elle rejoint forcément ou pas le clan des fourmis ?

 

Décidément, tu ne comprends pas. Etre de gauche, c'est aimer la vie, privilégier le bonheur, et avoir un rapport distant à l'argent, comme enseigné par l'EdNat. Chanter est sain et normal, c'est de ne penser qu'à faire de la thune comme les fourmis qui ne l'est pas.

D'ailleurs, dans une société idéale, on déposséderait les fourmis par la force pour payer les cigales à chanter. Mais dans notre monde, il n'y a que l'argent et le profit qui comptent, et les lobbys de la finance feraient leur possible pour empêcher ce progrès social.

[Stef75]

Décidément, tu ne comprends pas. Etre de gauche, c'est aimer la vie, privilégier le bonheur, et avoir un rapport distant à l'argent, comme enseigné par l'EdNat. Chanter est sain et normal, c'est de ne penser qu'à faire de la thune comme les fourmis qui ne l'est pas.

D'ailleurs, dans une société idéale, on déposséderait les fourmis par la force pour payer les cigales à chanter. Mais dans notre monde, il n'y a que l'argent et le profit qui comptent, et les lobbys de la finance feraient leur possible pour empêcher ce progrès social.

 

Oui, j’ai lu le très bon article d’H16 sur la propagande de l'Etat (je l'ai d'ailleurs relayée au sein de milieux d'enseignants).

 

Les fourmis agissent mécaniquement, par instinct de survie, elles construisent. La cigale ne se préoccupe pas de l’avenir car elle ne vit qu’une saison, elle doit donc aimer la vie au maximum sur un laps de temps.

 

La distance avec l’argent dont tu parles se comprend uniquement parce que l’argent n’est pas une fin en soi quand on aime la vie et quand on n'a rien à foutre de la misère des autres.

 

Ainsi en réalité, c’est par pure égoïsme que la cigale souhaite spolier la fourmi, car elle se moque des conditions de vie de la fourmi, tout autant que de celles de ses propres descendants ! La cigale se moque de laisser une dette de 2000 milliards à ses enfants (sans compter le hors bilan), car elle est égoïste.

 

Dans ce qui se voit : la fourmi qui ne veut pas partager, il y a aussi ce qui ne se voit pas : l’égoïsme de la cigale.