Les Républicains

[Marlenus]

Elle avait fait un peu l'actualité dernièrement certains se demandant comment elle allait gérer la prochaine échéance des européennes.

 

Bon, certains doivent se réjouir:

 

https://www.bfmtv.com/police-justice/un-fils-de-nadine-morano-en-garde-a-vue-apres-un-accident-de-la-route-sous-l-emprise-de-cocaine_AN-202305230601.html#xtor=AL-68

[Marlenus]

 

 

J'avoue que je suis nostalgique de cette époque.

Limite c'était ridicule mais au moins joyeux.

 

[cedric.org]

2 hours ago, Marlenus said:

 

J'avoue que je suis nostalgique de cette époque.

Limite c'était ridicule mais au moins joyeux.

 

Bof. Ca marque le début de l'acceptation de la bêtise en tant que méthode de gestion de tout.

[Marlenus]

4 minutes ago, cedric.org said:

Bof. Ca marque le début de l'acceptation de la bêtise en tant que méthode de gestion de tout.

De communication je dirais.

 

 

 

[Daumantas]

Devedjian c'était pas un militant d'Occident dans sa jeunesse ? Décidément la fraternité (des voix acquises ?) fait bien évoluer le discours. 

[Lexington]

il y a 21 minutes, Daumantas a dit :

Devedjian c'était pas un militant d'Occident dans sa jeunesse ? Décidément la fraternité (des voix acquises ?) fait bien évoluer le discours. 

Et fondateur de Contrepoint dans sa version aronienne.

[F. mas]

2 hours ago, Daumantas said:

Devedjian c'était pas un militant d'Occident dans sa jeunesse ? Décidément la fraternité (des voix acquises ?) fait bien évoluer le discours. 

 

Il s'en est fait purger en 1967 après une descente sur un campus à Rennes qui a mal tourné. Il s'est retrouvé accusé d'être un indic de police, foutu à poil et torturé dans une baignoire. Heureusement pour lui, il a pu s'échapper et trouvé un flic pour le protéger. J'imagine qu'il ne devait pas avoir une grande nostalgie de son engagement de jeunesse.

[Marlenus]

Après CIVITAS et LFI/EELV, l'article de contrepoints:

https://www.contrepoints.org/2023/08/12/461637-lfi-et-civitas-le-bon-et-le-mauvais-antisemite

 

Pourra ajouter LR et sa réhabilitation de Barrès:

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/jean-louis-thieriot-rend-hommage-a-maurice-barres-auteur-antisemite-le-silence-lr-pointe-du-doigt_221777.html

 

 

 

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Marlenus a dit :

Pourra ajouter LR et sa réhabilitation de Barrès:

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/jean-louis-thieriot-rend-hommage-a-maurice-barres-auteur-antisemite-le-silence-lr-pointe-du-doigt_221777.html

Mais Barrès est-il nettement plus antisémite que Voltaire ou Proudhon, au fond ?

[Tramp]

A la décharge de Voltaire, il n’est pas de la même époque que les deux autres. 

[Rincevent]

à l’instant, Tramp a dit :

A la décharge de Voltaire, il n’est pas de la même époque que les deux autres. 

C'est vrai, il était d'une époque où l'antisémitisme était moins courant, ce qui le rend d'autant moins pardonnable.

[Tramp]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

C'est vrai, il était d'une époque où l'antisémitisme était moins courant, ce qui le rend d'autant moins pardonnable.

Il était moins courant ou il y avait moins de choses imprimées ?

[Marlenus]

43 minutes ago, Rincevent said:

Mais Barrès est-il nettement plus antisémite que Voltaire ou Proudhon, au fond ?

Je ne sais pas si c'est un concours sain.

 

Cela me fait penser à Gabriac à qui un journaliste demandait si il était antisémite répondait:

"Pas plus que Saint Louis".

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Tramp a dit :

Il était moins courant ou il y avait moins de choses imprimées ?

Il était au total moins courant (parce que les Juifs n'étaient pas encore émancipés, et que la plupart des élites intellectuelles comme économiques ne ressentaient donc pas aussi fortement leur concurrence).

 

Pour rappel, Voltaire c'est quand même ça :

Citation

Il résulte de ce tableau raccourci que les Hébreux ont presque toujours été ou errants, ou brigands, ou esclaves, ou séditieux: ils sont encore vagabonds aujourd’hui sur la terre, et en horreur aux hommes, assurant que le ciel et la terre, et tous les hommes, ont été créés pour eux seuls.
[...]
Enfin vous ne trouvez en eux qu’un peuple ignorant et barbare, qui joint depuis longtemps la plus sordide avarice à la plus détestable superstition et à la plus invincible haine pour tous les peuples qui les tolèrent et qui les enrichissent.

[...]
On y défend aux femmes de coucher avec des chevaux et des ânes. Il faut que les femmes juives fussent sujettes à ces galanteries. 
[...]
Parmi vos calamités, qui m’ont fait tant de fois frémir, j’ai toujours compté le malheur que vous avez eu de manger de la chair humaine. Vous dites que cela n’est arrivé que dans les grandes occasions, que ce n’est pas vous que le Seigneur invitait à sa table pour manger le cheval et le cavalier, que c’étaient les oiseaux qui étaient les convives; je le veux croire.

(Dictionnaire philosophique, article "Juifs". On trouve d'autres trucs du même acabit dans d'autres œuvres.)

[Tramp]

il y a 9 minutes, Rincevent a dit :

Il était au total moins courant (parce que les Juifs n'étaient pas encore émancipés, et que la plupart des élites intellectuelles comme économiques ne ressentaient donc pas aussi fortement leur concurrence).

Apres 12 expulsions, dont une sous Louis XV, la concurrence est fortement limité. Ce qui n’a pas empêché cette 12e expulsion.  C’est un raisonnement un peu circulaire : s’il n’y avait pas eu de juifs en Allemagne, il n’y aurait pas eu de nazisme. 

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Marlenus a dit :

Cela me fait penser à Gabriac à qui un journaliste demandait si il était antisémite répondait:

"Pas plus que Saint Louis".

Il semblerait, à en croire Gilbert Dahan, que Louis IX ait au contraire essayé de modérer les pulsions destructrices de certains accusateurs. Il faudrait que je me replonge dans la littérature à ce sujet.

[Marlenus]

Just now, Rincevent said:

Il semblerait, à en croire Gilbert Dahan, que Louis IX ait au contraire essayé de modérer les pulsions destructrices de certains accusateurs. Il faudrait que je me replonge dans la littérature à ce sujet.

Oui enfin ça tu peux toujours trouver plus enragé que le dirigeant en place dans son entourage.

 

C'est même un des moyens les plus courant de ce faire remarquer.

Quand le dirigeant est le plus dur c'est rarement un bon signe.

 

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Tramp a dit :

Apres 12 expulsions, dont une sous Louis XV, la concurrence est fortement limité. Ce qui n’a pas empêché cette 12e expulsion.

Il me semble que l'expulsion décrétée par Louis XV ne porte que sur la Louisiane (tout comme celle de Louis XIV ne porte que sur les Antilles). Pas sur l'Alsace, ni sur la Lorraine.

 

il y a 7 minutes, Tramp a dit :

C’est un raisonnement un peu circulaire : s’il n’y avait pas eu de juifs en Allemagne, il n’y aurait pas eu de nazisme. 

Ben voyons, tu crois vraiment que ce genre de sous-entendus va assainir la discussion ? (En plus, c'est faux : l'absence de Juifs au Japon ne les a pas empêché de développer un certain antisémitisme, qui a fait partie de la modernité à importer en bloc sous l'ère Meiji).

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Mais Barrès est-il nettement plus antisémite que Voltaire ou Proudhon, au fond ?

J’avais l’impression, d’une lecture limitée à l’Energie Nationale (parce que le Culte du Moi et le Jardin sur l’Oronte ne parlent pas trop de judaisme), que son anti sémitisme était avant tout une germanophobie qui avait dégénéré.

 

Ce qui me semble assez particulier et different des autres catégories d’anti sémitisme.

[Rincevent]

il y a 31 minutes, Bézoukhov a dit :

J’avais l’impression, d’une lecture limitée à l’Energie Nationale (parce que le Culte du Moi et le Jardin sur l’Oronte ne parlent pas trop de judaisme), que son anti sémitisme était avant tout une germanophobie qui avait dégénéré.

 

Ce qui me semble assez particulier et different des autres catégories d’anti sémitisme.

D'autant qu'il faut distinguer le Barrès d'avant et d'après la Première Guerre Mondiale. Avoir vu les Français juifs se battre aussi bravement que les autres l'a beaucoup calmé.

[Vilfredo]

Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

C'est vrai, il était d'une époque où l'antisémitisme était moins courant, ce qui le rend d'autant moins pardonnable.

Je vois pas en quoi le fait que ce soit courant rend ca pardonable 

[Rincevent]

il y a 5 minutes, Vilfredo a dit :

Je vois pas en quoi le fait que ce soit courant rend ca pardonable 

O tempora, o mores.

[Bézoukhov]

Si c’est de la germanophobie c’est tout à fait pardonnable.

 

Treves de blague. Je ne sais pas quel est le bon mot… J’aurais quand même du mal à dire pardonnable. C’est effectivement une opinion largement partagée mais : (1) à une époque où bon nombre de personnes s’opposent à l’antisemitisme, et sont donc, sous cet aspect moralement supérieurs (*) ; (2) Ce n’est pas un aspect totalement annexe de sa politique, même si ça n’est pas non plus un élément central.

 

Enfin, j’aime bien Barrès et je trouve que l’Oronte est un roman magnifique. Mais il est clair que politiquement, il était capable de partir dans des lubies qui n’appartenaient qu’à lui.

 

(*) Pour le dire plus trivialement, qu’un romain de Rome au Ie Siècle ne s’oppose pas à l’esclavage est plus pardonnable que pour un américain du XIXeme alors qu’il y a des mouvements abolitionnistes partout.

[Alchimi]

Il y a 18 heures, Rincevent a dit :

(En plus, c'est faux : l'absence de Juifs au Japon ne les a pas empêché de développer un certain antisémitisme, qui a fait partie de la modernité à importer en bloc sous l'ère Meiji).

Ah et bien Til.

Ils ont littéralement "importés" l'antisémitisme?

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Alchimi a dit :

Ah et bien Til.

Ils ont littéralement "importés" l'antisémitisme?

"Ça a l'air de faire partie de la culture occidentale ? On prend aussi !" En fait, comme souvent au Japon, c'est un tantinet plus compliqué. Comme ils n'avaient pas de Juifs sur place pour vérifier, leur antisémitisme a pris une tournure un peu étrange (comme tous les trucs occidentaux importés en bloc au Japon). Leur raisonnement est un peu le suivant. "Ce peuple ne se mélange pas, il est travailleur, supérieurement intelligent, doué en commerce ? Mais en fait, ils sont comme nous. Et en plus ils dominent la banque, les media, la politique mondiale ? Alors faisons tout comme eux pour rattraper notre retard et retrouver notre juste place dans le monde !" C'est comme ça que tu as au Japon une littérature qui en Occident serait qualifiée d'antisémite, mais qui là-bas correspond davantage (ou en tous cas majoritairement) à une littérature d'évasion ou de développement personnel. Avec des titres comme "La super-méthode pour lire entre les lignes les Protocoles des Sages de Sion", ou "Méthodes commerciales juives".

[Alchimi]

il y a 54 minutes, Rincevent a dit :

C'est comme ça que tu as au Japon une littérature qui en Occident serait qualifiée d'antisémite, mais qui là-bas correspond davantage (ou en tous cas majoritairement) à une littérature d'évasion ou de développement personnel. Avec des titres comme "La super-méthode pour lire entre les lignes les Protocoles des Sages de Sion", ou "Méthodes commerciales juives".

Ah oui en fait c'est l'équivalent des noms de restaurants/cafés en pseudo-français débile pour faire classe.

 

Faudrait quand même que je demande à une pote qui est expat au Japon, pour voir un peu si elle aperçoit des trucs du genre. (Enfin elle n'arrivera pas forcément à repérer des choses du genre, elle n'en est pas encore à parler le japonais couramment il me semble).

[Mobius]

3 hours ago, Alchimi said:

Ah oui en fait c'est l'équivalent des noms de restaurants/cafés en pseudo-français débile pour faire classe.

 

Faudrait quand même que je demande à une pote qui est expat au Japon, pour voir un peu si elle aperçoit des trucs du genre. (Enfin elle n'arrivera pas forcément à repérer des choses du genre, elle n'en est pas encore à parler le japonais couramment il me semble).

Je me souviendrais toujours des calendriers de motivation Poutinesque vers 2015-2016

[Marlenus]

Quand les sympathisants LR ont l'air plus socialiste que les électeurs RN, je me dis qu'il y a quand même des choses qui vont encore plus mal que je ne le voyais:

 

Quote

Selon notre baromètre, les sympathisants de la Nupes sont 82 % à être favorables à la gratuité des fournitures scolaires pour tous les élèves. Ils sont 64 % chez les sondés proches de la majorité présidentielle, 76 % chez les sympathisants Républicains et 65 % pour le Rassemblement national.

 

😢

[fm06]

A la question "êtes-vous favorable à ce que x soit gratuit?", je pense qu'on peut obtenir de jolis scores quel que soit x.

 

[Pelerin Dumont]

Le traffic d'esclaves