Astral

L'egypte utilisera l'avion pour ce qu'il est senser faire : la guerre. A l'etat islamiste et autres groupes terroriste. Il les utilisera aussi pour se defendres face à ses voisins. Tu remarquera qu'eux ne demandent pas la fabrication d'une chaine locale. Et le rafale peut faire France-Centre-Afrique en 1 vol, il a la portée necessaire

Pas des portes avions à catapulte. La plupart ont des porte avion à tremplin, qui limite le poid au décolage de l'avion. Ca peut être par choix (comme l'union soviet il me semble) soit par contrainte budgetaire. Et apres il y a les porte helicopter. Et oui le charles de gaule va etre en maintenance de longue durée, mais bon il vaut mieux en avoir un que zéro hein. Mais ça tombe bien, notre défense nuc ne repose pas sur lui vu qu'il n'a plus de tête nuc a bord (du moins il me semble). Le rafale doit remplacer tous les avions francais : ça en fait des missions et le nombre commander a été fortement diminué par rapport au nombre d'origine. Et je te rassure, le canada achetera des F35. Je ne sais pas quelles missions pourront être remplies, je ne sais pas à quel prix, mais il achetera

Il me semble qu'ils ont vendu les Harrier au US, mais je peut me tromper.

Non c'est complémentaire car un SNLE qui tire c'est un SNLE coulé par tous tous les autres sous marin à cout de missile de croisiere et tête nuc (procédure standart durant la guerre froide). La veille nuc aérienne et maritime esst nécéssaire pour avoir la capacité de frappe en second (qui est nécéssaire pour être pris au sérieux) et la capacité de frappe de dernier avertisement voit tactique sur l'armée enemie en tous dernier recours avant de frapper les civils énemis. C'est une combinaison faite pour être sur de pouvoir frapper l'enemi et donc être sur de jamais avoir à s'en servir.

Non le meilleur avion du monde, c'est pour l'envoyer dnas le pays énnemi, équipé de la meilleure veille anti-aérienne possible, et être sur de nuquer toutes ses ville habité. C'est pour ça le meilleur avion du monde. Et en parlant rétrocomission lors des ventes d'état, vous déviez du suget. Bien sur qu'il y a de la corruption lors des vente, mais dans la plupart des pays on ne vend pas sans rétro-commision. C'est une source historique de financement des partis politique. J'en suis autant ravis que vous, mais c'est comme ça. La seule chose que l'on peut faire c'est traiter l'affaire en justice.

Mais quelles sont les critiques? Qu'il existe existe? Vous etes dans ce cas en train de nous dire qu'il est regrétable que l'état remplice un des rares rôles pour lequel il pourait être justifié. Son coût? Regadez ses concurents. Les budget britanique pour l'eurofigther est secret defense tellement c'esst calamiteux et je parle même pas de F35. Son cahier des charge? Il a été fait par les armées francaise et Dassault l'a remplit à la lettre et pour les coût prévu. La chaine de production doit avoir 11 avion produit par an. C'est le minimum, en dessous, il y a perte de compétence. Et vu que l'état ne tient pas ses promesse d'achat mais veut en même temps maintenir la chaine, il est un peu dans la merde et cherche des solutions. La vente à l'étranger en est une. Et le rafale n'a jamais été présenté comme un produit fait pour l'export. Et pour la comparaison avec le canada, c'est pas non plus comme si le canada avait une armée de l'air indépendante qui faisait autre chose que de la surveillance aérienne. Je répete, le rafale est un avion de guerre, pas un avion de défilé ou de veille aérienne.

L'eurofighter est un bon intercepteur mais justement il n'a été conçu pour n'être qu'un intercepteur et aujourd'hui les pays participant au programme en soit à ferrailler des appareils neuf car ils ne peuvent pas être mis a jour. On a eu le nez creux dans cette affaire de pas s'y engager. Non le but du rafale n'a jamais été d'être vendu à l'étranger. Le but du rafale c'est de défendre la France et de nuquer n'importe quel pays qui touche à nos intérêts vitaux. Son but c'est de remplacer tous les avions de chasse utilisé par les armées française. Et enfin son but est de pouvoir remplir n'importe quelle mission. C'est un avion de guerre, pas un avion de défilé et peu de pays on besoin de ça. Il remplit tous ces rôles et le fait pour moins cher que l'ensemble de ses concurrents. Et si vous vous étonnez que peu de marines ait des rafales, regardez le nombre de pays qui ont de réel portes avions : il n'y en a que deux : la France et les USA. De fait les clients sont limités. C'est Dassault aviation qui préférerait le vendre à l'étranger pour rembourser sa participation financière au développement du programme. Et encore une fois, ce genre de participation est unique dans l'histoire de ces programmes.

D'accord, on cherche pas à convaincre mais encore une fois où sont sont les problemes avec l'avion, que se soit son developement, son cout ou je ne sait quoi d'autre ou la société Dassault? Je rappel que l'on parle du rafale. On ne parle ni de l'eurofighter, ni du F35, équivalent américain du rafale par le cahier des charges. Et on parle d'un truc qui n'existera jamais dans le civil et est par nature un programme industiel lancé par un état. On est pas en anarcapistan, la défense ça reste un des dernier réel domaine régalien et avoir un moyen de se défendre efficasement face à un agresseur ça reste pas idiot, surtout en europe vu l'histoire du continent. Bon sang, regardez les dépense engendré par les programmes similaire chez nos voisin pour des avions qui ne font pas la moitié de ce que fait le rafale. Regardez le cout de l'eurofigther, du F35, de leurs respect du cahier des charges. Le programme rafale à eu ses premiers proto au début des années 90. Son aérodynamisme est suffisament performant pour que l'on envisage pas de le modifier jusqu'en 2050. Je rappelle que la moitier du budget de developement de l'avion est allé dans l'electronique Et que c'est l'electronique qui aujourd'hui rend un avion performant. Le programme rafale avait pour but de remplacer l'ensemble des avions utilisé par les armées francaise et de defendre le pays, ce qu'il a fait et continu de faire.

En quoi l'enrichissement est indu? En quoi l'appel d'offre à été truqué? En quoi l'appareil est inutile? Il est performant et fait tous ce qu'on lui demande dont lancer des tète nuc n'importe où? Et le secret défense ainsi que les clauses obscures, si ça s'applique pas à ce genre de cas, je ne vois pas où ça s'applique. Je ne suis pas sur qu'attaquer l'un des principaux domaines régalien, la défense du territoire, soit la meilleure idée pour défendre le libéralisme. Surtout si l'on parle du rafale et qu'on le compare aux programme similaire US européen ou russe. On à l'un des rare avion moderne qui respecte de cahier des charges, à tenu les délais et engagements financier lors de sa conception, hors demande de ralentissement de la part de l'état français, est suffisamment performant pour pouvoir être maintenu jusqu'en 2050 et surtout dont le financement à été payé pour 1/4 par le constructeur, ce qui est unique dans l'histoire de ce type de programme, qui rappelons le n'a aucune raison économique d'exister dans le civil. Je veux bien que l'on soit anar' mais bon est ce que la gestion des programme par la DGA est le principal problème en France, même si on se limite au capitalisme de connivence?

C'est ce que j'ai dit, non? Je me suis peut être mal exprimé.

Je préfère l'URSS moins puissante que la france ou l'UK...Ou celle de l'allemagne. A mon avis la source est anglaise, vu la représentation de l'UK.

Moi le mec ne m’a pas semblé agressif. Ça me fait penser à une FAQ du JdG ou il explique que ces fans qui le préférait quand il avait un surpoids sont gentils, mais qu'il souffrait d'obésité morbide et qu'il avait une ou deux décennie (je me rappelle plus trop) d’espérance de vie en moins.

pitiez, faites qu'ils oublient...

Je n’ai pas trop apprécié frozen. J'ai trouvé que les chansons n’avaient pour la plupart aucune utilité scénaristique et servaient plus à rallonger un film trop court faute de sénario.

Hellsing est sympa mais n'y cherche pas un sénario profond, c'est plus une excuse pour des combats en serie entre monstres. Apres rien n'empeche de regarder les premiers episodes pour voir si tu acroche. Cherche hellsing ultimate, plutot que hellsing. Hellsing ultimate suit mieux l'oeuvre originale.

Le truc c'est que j'avais juste mis martel dans Google avant que poser la question sur l'identité du personnage car JMLP évoquait Charlie martel, qui ne me disait rien. Apres la réponse de Jesrad j'ai plus cherché dans Google et vu que différents groupe d'extrême droite faisant explicitement référence à Charles Martel. Je connais, ne vous inquiétez pas, c'est juste que je n’ai pas fais le rapprochement entre Charles et Charlie Martel car je trouve que c'est d'une débilité profonde. Encore une fois ce genre de référence à cause de quatre terroristes, je ne sais même pas s’il y a un terme pour ce niveau de connerie. Ce qu'il fait que je ne fais pas immédiatement le rapprochement.

Non je suis français, c'est juste que je ne voyais pas la référence derrière Charlie Martel. Faire référence à un roi franc qui a repoussé des invasions il y a 13 siècles pour quatre criminels terroristes, mon cerveau fait pas directement la référence, sans parlé du fait qu'il faut être extrêmement humble pour se comparer à un chef militaire de l'époque.

Ok désolé je n’avais pas du tout fait le rapprochement avec l'histoire de France, je pensais qu'il faisait allusion à je ne sais quel événement ou personnage lié à l'extrême droite. Mais je trouve qu'il faut être particulier pour remonter à cela pour trois ou quatre personnes ayant passé à l'acte.

Desolé de dérangé mais à quoi ou qui corespond Martel, mentioné par JMLP?

La position c'est : ce ne sont pas les seuls à travailler dans un environement reglementé. L'état n'a pas créé la bulle, ce sont les taxis en se revendant les licences en speculant dessus. De plus, le droit des contrat ou le liberalisme n'a jamais, à ma connaisance, imposé un rembousement par la collectivité des investisements foireux. La loi est claire il me semble, elle prévoie bien un augmentation possible du nombre de license, et, encore une fois, c'est pas comme si il n'y en avait qu'un seul de rapport parlementaire qui prone l'ouverture de la profesion. Ils pouvaient attendre 17 ans pour obtenir une license gratuite. Ils ont choisit de payer une baraque pour l'obtenir immédiatement. Ok, mais qu'ils assument.

Je comprend le raisonement, mais c'est pas comme si ça fait 50 ans que l'on parle de supression du monopole des taxis... C'est de l'investisement privé dans un secteur reglementé, certe, mais c'est pas le seul. Faut il indemniser toutes les professions à chaque changement de reglementation?

Tu n'est donc pas au courant du sacrifice des militants FN, dans l'ombre, pour préserver les traditions françaises... C'est quand même lamentable de ne pas être reconnaisant pour ces actions. P.S. Tu est sur quelle chaine sérieusement?

Totalement d'accord.

Ok je comprend. Je sais pas si je dois le plaindre ou penser qu'il ne pouvait recolter autre chose d'une visite au Kasakhstan.

Comment il s'est retrouvé habillé comme ça??