Mégille

Alors, le Coran t'interdit d'avoir plus de 4 femmes, mais tu peux avoir autant d'esclaves sexuelles que tu veux. Mais il me semble qu'il y a peut-être un genre de période de chasteté durant le hajj, je sais plus... en tout cas, c'est l'empereur, on va pas se formaliser. D'après d'autres versions, il aurait juste filé de l'or à tout le monde pour se la péter, mais je préfère quand même l'histoire avec les esclaves sexuelles.

Au XIV siècle, Kankan Mussa, l'empereur du Mali, a causé une crise financière en Egypte. En allant faire son pèlerinage à la Mecque, il transportait des tonnes d'or avec lui, et a tout claqué en esclaves sexuelles sur son passage. Le cours du dinar égyptien a presque été divisé par deux.

Ouai, j'étais entré en fac de philo plein d'admiration envers mes aînés, en plein d'espoir (carriériste)... 4 ans plus tard, j'ai, comment dire, changé. Je suis en train de relire ce que je lui avait rendu, je suis d'autant plus surpris par ma note. C'est truffé de faute d'orthographe (je l'avais écris entre 23h et minuit, et rendu littéralement à la dernière minute), et j'attaque même personnellement le prof : (le prof vit justement à Paris et enseigne à Lyon)

Un cours sans queue ni tête sur la notion de soin/care/sollicitude etc. Le prof est un catho de gauche bien pensant, responsable du master "écologie, éthique et développement durable" et ex-doyen. Il s'était permis de consacrer quelques séances de cours au "néo-libéralisme", mais vraiment en restant au niveau des platitudes et des bêtises habituelles que l'on entend dans les cercles de post-adolescents mélanchonistes. C'était vraiment pitoyable. Et il nous montrait évidemment l'état social comme l'alternative morale à la théorie de l'homo oeconomicus, n'est-ce pas. Du coup, je lui ai rendu la politesse en lui rendant, en guise de DM, un truc du genre "ah oui oui, c'est terrible, humainement, les marchés froids et sans scrupules, toussa... heureusement qu'on a la théorie critique de l'école de Francfort pour prendre du recul et tout... mais jetons un petit coup d'oeil, du point de vue de la philo du care, à ce en quoi consiste l'aide de la part de l'Etat, juste pour voir". En commençant par le caresser dans le sens du poil, et en finissant par lui donner la fessé. Visiblement, il aime ça. (bon, son 15 fait quand même baisser ma moyenne, mais je m'attendais à moins !)

J'ai eu un 15/20 en rendant un réquisitoire contre l'Etat providence à un prof gauchiste. J'en suis un petit peu fier. Je n'avais que l'intention de le troller, à la base.

Bein figure toi qu'il m'était arrivé d'essayer de respecter scrupuleusement les feux rouges, en tant que piéton. Je n'ai pas tenu plus d'une semaine. C'est effectivement un bon moyen de s’apercevoir de l'inutilité de la chose. Je n'ai plus qu'à me procurer un flingue au black, par principe, j'imagine. Effectivement, après, la réponse de Konkin n'est pas absurde non plus. Il objecte qu'il y a une incohérence à d'un coté en appeler à l'exemple du marché noir de l'URSS qui n'a rien remis en cause, et d'autre part, prétexter qu'il est inutile de chercher à convertir les contre-économistes. L'idée est, j'imagine, que le manifeste néo-libertarien est précisément ce qui manquait aux proto-agoristes (ceux qui vivent de la sorte, mais inconsciemment) pour devenir réellement révolutionnaire. Tout en poussant, de l'autre main, les libertariens de salon à vivre en agoriste. Il y a un schème d'action très marxisant, mais j'ai l'impression que c'est volontaire. Il me semble qu'il y a deux reproches à faire. Le premier est empirique : décidément, ça n'a pas l'air de marcher. On peut estimer que c'est une question de temps, mais ça nous rapproche ridiculement des marxistes et des témoins de Jéhovah. Par contre, pour lui rendre justice, le libertarianisme réformiste n'a pas donné grand chose non plus, s'il a eu un embryon de succès avec Ron Paul, c'est fini. Donc Konkin/Rothbard sont à 0-0, je dirais. Ou alors, vraiment pas loin. La seule stratégie à avoir un peu avancé, j'ai l'impression, est l'anarco-sionisme, mais ça reste encore de l'ordre de l'utopie. Deuxième reproche : j'ai peur qu'il sous-estime la nécessité des liens entre le marché noir et le marché rouge, voire même avec le marché "rose". Le marché noir, sitôt qu'il grossit un peu, a besoin de se protéger et d'avoir recours à la violence. Et en la présence d'un état, je ne suis pas sûr que les contrebandiers aient le luxe de s'assurer que tous leurs partenaires respectent le PNA. Donc les dealers, les putes, les trafiquants d'armes etc ne sont pas forcément complètement coupé des receleurs, des racketteurs, des cambrioleurs, etc, voir des assassins et des esclavagistes. Si les premiers peuvent être intéressés par l'agorisme pour se donner bonne conscience, il n'en va pas de même pour les autres. C'est un poids qui pèsent donc sur le marché noir... de plus, lorsque la contre-économie (morale et immorale) est suffisamment grosse, je ne vois pas pourquoi elle resterait vierge de tout copinage avec l'Etat. Suffit de penser à la mafia italienne. Bref, Konkin idéalise peut-être un peu tout ça.

Merci pour vos réponses. Konkin me fait réfléchir... j'avais tendance à croire que par précaution morale (il est possible que j'ai tort), il vaut mieux obéir aux lois mêmes les plus absurdes tant qu'elles ne nous demandent pas de faire de mal à quelqu'un d'autre (mon prophète étant Socrate, qui a refusé de livrer un innocent au trente tyrans lorsqu'on l'a sommé de le faire, mais qui a accepté par la suite sa condamnation à mort alors même qu'il aurait pu s'enfuir). Mais je n'avais pas envisagé le recours au marché noir comme une forme de résistance à l'oppression. Allons, seulement 38 ans, n'exagérons rien ! En France, c'est clair. Au US, j'ai l'impression que l'étape 1 est péniblement atteinte par endroit, tout au plus. Bref, le cours de choses semble pour l'instant donner raison à Rothbard, qui considérait que le marché noir n'a pas besoin d'idéologie pour exister, et qu'il permet à l'Etat de survivre en calfeutrant ses échecs plutôt que de le remettre radicalement en cause. Mais les nouvelles technologies -bitcoins, aibnb, etc, vont peut-être changer la donne. Ceci dit, il faut remarquer que comme dans un jeu vidéo, quand on passe un niveau, on a des armes de plus, mais les mobs aussi, et en l'occurrence les réseaux sociaux et les smartphones (lorsque les sociétés collaborent, ce qu'elles font), sont de redoutables outils de surveillance. Je me demande aussi si Konkin n'a pas négligé ce qu'il qualifie d'anarco-sionisme, dans lequel on pourrait ranger, j'imagine, le seasteading et Liberland. J'ai tendance à placer beaucoup d'espoir là dedans, mais il faut dire que là aussi les résultats se font attendre.

Salut ! Il n'y a pas de point de vue libéral orthodoxe sur cette question, que je sache... il y a toute une tradition de libéraux centralisateur, qui veulent s'appuyer sur un état fort pour faire respecter partout au plus vite possible les libertés individuelles, et qui voit les autorités locales comme des forces conservatrices attachées à de vieux privilèges. Koenig, et dans une moindre mesure (parce qu'il est moins libéral, pas parce qu'il est moins centralisateur) Macron viennent de là. Et concrètement, il faut reconnaître que la décentralisation en France est principalement demandé par des élus parasites des campagnes de droites, qui veulent plus de pouvoir, et a principalement été mise en pratique par des pouvoirs centraux socialistes pour essayer vainement d'ajouter de la robustesse au désastre. Mais, en ce qui me concerne, comme le mainstream d'ici je crois, je suis du coté girondin de la force. Une liberté accordée par le prince peut tout aussi bien être reprise par lui, la suppression des corps intermédiaires en vue d'instaurer l'égalité des droits ne fait que permettre au prince suivant de faire encore plus de mal, et ce plus de mal est l règle plus que l'exception, puisque l'état n'a pas vraiment intérêt à l'autonomie des citoyens. Je suis pour accorder le plus de pouvoir de décision possible aux autorités locales, à condition d'en priver à chaque fois l'échelon supérieur. Idéalement, il faudra dissoudre l'Etat en une confédération de cité-états qui n'auraient pas d'autres solutions que le libéralisme pour prospérer du fait de leur petite taille (manque de ressources + forte migration in et out -> interdépendance très forte avec le reste du monde). Il faut même laisser aux autorités locales le pouvoir d'instaurer un régime socialiste -tant qu'elles en assument les conséquences, et que ce n'est pas l'échelon supérieur (c'est à dire, les voisins plus libéraux qui n'ont rien demandé) qui en paient le prix. Comme le dit Tramp, ça met les territoires en concurrence, notamment en facilitant le vote par les pieds, ce qui incite à la meilleure solution politique, i.e. le libéralisme. On remarque d'ailleurs souvent plus de liberté chez les états fortement fédéraux : qu'on pense aux provinces unis des pays bas à l'époque des lumières, aux USA avant la guerre de sécession, à la Suisse actuelle, etc. Sinon : Tout ceci gagnerait évidemment à être laissé à des individus responsables agissant librement et avec le consentement des concernés. Si toutefois il faut qu'une puissance public s'en charge, je préfère qu'elle œuvre au niveau le plus bas possible. Plusieurs raisons : elle est moins coupé des problèmes dont elle prétend devoir se charger, le public la surveille plus facilement, et elle fait du mal à un moins grand nombre de personnes.

Je viens de lire le Manifeste néo-libertarien de Konkin, la réponse de Rothbard, et je suis en train de lire la réponse de Konkin à la réponse de Rothbard. Plutôt intéressant. Le mouvement agoriste existe-t-il toujours ?

Bienvenue !

Ah, zut. Je m'attendais à ce que la solution de géo-ingénierie choisie soit plutôt l'épandage de soufre dans la haute atmosphère. C'aurait été tellement fun, les pluies d'acides sulfuriques et tout.

T'as pris trop de paramètres, Feymann.

Du coup, en droit positif, comment s'appelle le délit que je commets lorsque je regarde illégalement un film en streaming ? Content d'apprendre qu'il ne s'agit pas de vol, mais ça me semble difficile de qualifier ça de "contrefaçon".

Au fait, comment ce fait-il que les droits d'auteurs / les brevets techniques soient respectées à l’internationale ? Cronyisme mondial ? Que ce passerait-il si un pays disait "fuck, ici on fait ce qu'on veut, et on refuse la PI" ?

Bienvenue ! Le grand jour est encore loin, malheureusement, mais en attendant, il y a effectivement beaucoup de choses à penser et à diffuser.

C'est possible. Mais ne crois tu pas que parmi les étatistes modérés, ceux qui sont le plus libéral-compatible sont ceux du coté conservateur ? (parce que du coté "sociétal", le libéralisme a largement gagné, et il n'y a que les conservateurs les plus radicaux pour remettre ça en question) A gauche, je doute que l'on trouve plus libéral que Macron, c'est dire. Ou alors à la limite, les anars punks qui ont la pensée tellement confuse qu'elle n'est même plus uniquement et univoquement socialiste.

Dans 111 pages, Valerie Solanas sortira de sa tombe.

Les gens se droitisent en vieillissant, c'est quasi-universel. Mais ils ne deviennent pas plus intelligents pour autant (et rarement plus libéraux, ou alors, seulement quelques uns qui se sont trompés de chemin). Ce qui n'annonce rien de bon pour l'avenir quand on voit le niveau de nos gauchistes actuels.

Complètement d'accord. La partie "scientifique" d'un programme libérale serait, j'ai l'impression : 1) incompréhensible pour la plupart des gens 2) indiscernable du discours pseudo-scientifique rival à base de marxisme, de keynésianisme et d'écologisme tout à la fois 3) paradoxalement, rejetée en bloc car considérée comme "idéologique", alors qu'un discours insistant sur la liberté individuelle et faisant tout découler de là trouverait peut-être tout de même quelques oreilles attentives

Je remonte le fil de la discussion mais je ne trouve pas... qui est NTT ?

On a encore mieux en France : http://mal.celinebara.eu/index2.htm

Sera donc bientôt condamné pour apologie du terrorisme : (attention, risque d'être fiché S si vous écoutez)

Malheureusement, la LEA dyirbal n'existe pas... scandaleux, quel ethnocentrisme, quel mépris pour la culture aborigène ! Il y a encore mieux. En navajo, tu dois conjuguer le verbe en fonction de la personne, du nombre, du mode et de l'aspect (disons, du temps, à peu près) et... de la classe nominale du sujet. En sachant qu'il y a 11 classes, et que c'est des trucs du genre "plat et flexible", "spongieux", "rond et dur", "qui peut contenir des choses et qui est ouvert vers le haut", etc. Et c'est parlé par plus de 150 000 personnes. Le français, c'est une langue simple, en fait.

Le dyirbal, une langue qui n'était plus parlée que par 6 aborigènes en Australie en 2016, sépare les noms en quatre classes au lieu de nos deux genres (masculin et féminin). Ces quatre classes sont : 1 - les êtres animés et les hommes 2- l'eau, le feu, la violence, les animaux très dangereux et les femmes 3- fruits et légumes 4- autre. Je crois qu'il y a une vérité métaphysique très profonde là derrière.

Je m'attends à ce que d'ici 20 ans, une partie considérable d'entre eux deviennent nazis. Mais dans tous les cas, ca fera des vieux infâmes. Ca va être fun pour ceux d'entre nous qui seront en maison de retraite avec ceux là.