F. mas

Sinon dans le genre il y a Merleau-Ponty.

Il y a Pierre Manent, mais c'est plus la tradition aronienne.

Ahem, en même temps, Rosanvallon est un très bon historien du modèle social et politique français, et le livre cité a aussi des passages passionnants (oui oui, et fun fact, tout à fait lisibles). Le fait qu'il soit passé par la gauche autogestionnaire dans les années 70 a sans doute pas mal gauchi son jugement, mais rien ne permet de réduire ses enseignements à du jargon. Du reste, c'est lui qui s'occupe du site laviedesidées qui malgré ses gros défauts, ne tombe pas non plus dans les excès dénoncés dans ce fil.

"Celui qui a pompé sur Bruno Rizzi sans le dire (cf: https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruno_Rizzi) ? ;)" Ah j'avais pas vu ça : disons que c'est un thème commun à une certaine ext gauche, celle qui s'interroge sur la nature du régime soviétique (est-ce un état bureaucratique dégénéré ?). C'est un thème assez courant chez les (ex) trotskistes, de Burnham à Castoriadis par exemple.

Ah mais il n'y a pas d’ambiguïté chez moi, c'est un phénomène purement et simplement moderne, et il n'y a pratiquement rien de réactionnaire dans le fascisme, que ce soit dans les moyens ou dans les fins (et s'il est possible d'ailleurs de dissocier les deux, ce dont je doute).

Je commence par la fin : David Bisson est un universitaire qui enseigne la science politique, et qui a fait sa thèse sur René Guénon. https://tempspresents.com/contributeurs/david-bisson/'>https://tempspresents.com/contributeurs/david-bisson/Qu'il réponde à ER ne regarde que lui, mais ce n'est pas un militant. Pour ce qui est d'Olender et de Lindenberg, ce sont deux stals purs et durs. Sur les points que tu soulèves : le rejet de l'individualisme et de la démocratie, l'acceptation de la hiérarchie (Guénon en appelle-t-il à une "élite nouvelle" ? Il ne me semble pas, mais là encore, je ne fais appelle qu'à ma mémoire) ou encore le rejet des masses ne caractérisent pas en creux le régime fasciste (sauf, bien entendu, à prendre le terme fascisant dans une acception polémique), mais tous les régimes autoritaires et/ou précapitalistes, y compris ceux qui ne sont pas fascistes (ces caractéristiques pourraient aussi correspondre aux monarchies traditionnelles -thème plus guénonien- ou au régime de Salazar par ex). Encore une fois, je ne crois pas que RG se soit lancé dans le soutien des fascismes ou nazisme, mais je peux me tromper. Pour qu'il y ait fascisme, il faudrait aussi incorporer tout ce qui a de moderne dans le tout pour l'Etat, rien en dehors de lui, dans l'idéologie du Duce, représentant direct de la masse dans son représentant, de son rapport ambigu avec le capitalisme dans les années 20... Le fascisme, c'est effectivement l'antilibéralisme, mais c'est aussi l'état managérial (cf Burnham), la démocratie de masse et le futurisme Ceci étant, je ne veux pas détourner un topic pour aborder ce sujet, et Guénon ne m'intéresse plus outre mesure depuis plus de 15 ans.

Pouce ! NAP ! Aahahahah

Héhé... Effectivement, je parlais de François Fillon.

Si c'est le cas, essayer de retenir une ou deux de ses formules/techniques chocs.

Chers amis, Ce soir, Alain Juppé et François Fillon débattront pour convaincre les électeurs de droite d'aller voter pour eux dimanche. Après une campagne mouvementée, parasitée par une gauche qui, après avoir tout fait pour éjecter Sarkozy, essaie maintenant d'utiliser les mêmes procédés pour favoriser Juppé au détriment de Fillon (peur de la réforme, même minime, de l'ancien premier ministre ??? Si c'est le cas, c'est qu'ils ne sont pas seulement totalement sclérosés, c'est qu'ils sont à l'ouest), c'est peut être l'occasion de remettre les choses à plat, et pour Juppé, celle de rattraper son retard. Qui peut faire un compte rendu neutre et distancié du débat ? Il serait intéressant d'évaluer le potentiel réformateur des deux candidats du point de vue du libéralisme (sans se faire d'illusions, ni sombrer dans le purisme y sont tous socialistes). Sinon, ce qui pourrait être bienvenu sur ce wall pour un eventuel article : - relever des passages intéressants (sur le libéralisme, les polémiques de la campagne, les réformes que prétendent engager les candidats) - des liens vers des tweets d'éditorialistes et de faiseurs d'opinion - la vidéo/ des extraits vidéo youtube (prise sur les grandes chaines info officielles) du débat Quelqu'un pourrait rassembler quelques articles sur la primaire publiés dans Contrepoints cette semaine pour en faire un article/résumé publiable ce soir (à envoyer à 19h à tout casser) sur le thème : ce que vous devez savoir avant le débat ou les 5 choses à connaître sur le débat de ce soir ? Un article court et structuré très simplement : on prend 4-5 bons articles de CP : Un resumé de quelques lignes > un lien vers l'article Un résumé de quelques lignes, > deuxième lien vers l'article, etc. Merci en tout cas de vos coups de main

Jonathan, sur Guénon, sans vouloir paraître sceptique Olender et Lindenberg sont des escrocs militants. Je ne dis pas que ce qu'ils disent sur Guénon est faux (il me semble que ce qu'ils disent sur Evola est approximatif), mais j'aimerais avoir soit des sources de première main, soit des jugements qui ne viennent pas de militants déguisés en chercheur. Tiens d'ailleurs, si tu ne trouves pas d'autres sources, je pense à ça, je pourrai envoyer un MP à David Bisson, que je connais un peu, pour nous éclairer sur le sujet (il a fait sa thèse sur Guénon).

Ils ont pourtant tous des moustaches.

Qu'est-ce qui permet de te dire que Guénon était "fascisant" ? Je n'ai pas le souvenir d'un tel trait particulier (mais ma lecture de RG remonte à loin...)

Il faudrait établir une ligne de démarcation entre la pensée et l'entertainment, pour paraphraser Taleb. Mettre sur le même plan les amuseurs publics et Dumézil, Braudel ou Furet, c'est quand même la louze complète.

Bravo Flashy, c'est la classe. Lefataliste, si ça te tente, je te préviens quand je suis à Lille (j'y suis assez régulièrement)

Ce qui constituerait une atteinte caractérisée au principe de non agression, et pourrait justifier une riposte (proportionnée) de leur part : l'envoi d'une torpille depuis leur mini sous-marin nucléaire privé.

Le libéralisme : le droit de se marier avec sa sœur pour aller vendre un rein à Bogota pour payer des putes et de la drogue à son fils de 8 ans.^^

Non, c'est terriblement exagéré. Je sais que c'est le style de ce forum, mais quand même...

Merci Bezoukov, je jette un oeil et je reviens vers toi !

Tiens j'ai fait un de mes dea à scpo Lille. Et j'ai un peu connu son ex directeur. Bref bienvenu !

Tout ça ne nous ramènera pas Jean-François Copé.

Pffff

Chers amis, Dimanche, la droite et le centre se désignent un leader pour la présidentielle, ce qui sera pour Contrepoints l'occasion d'organiser un article en temps réel. Qu'est ce qu'un article en temps réel : c'est un article dont les mises à jour régulières cherchent à coller à l'actualité longue d'un événement particulier. Technique éprouvée des rédactions online, l'article live nécessite un petit peu d'organisation pour être à la fois vivant, intéressant et réactif pour nos lecteurs. Premièrement, il s'appuie sur l'organisation de ceux chargés de mettre en ligne les textes et articles le jour J : dans un premier temps, c'est surtout Séverine (secrétaire de rédaction WE) qui aura la main et la priorité sur l'article. Ensuite, sans doute en seconde partie de journée, il faudrait quelques volontaires ayant accès au site pour la relayer (surtout en soirée). Deuxièmement, l'article live (c'est là que vous intervenez, amis forumeurs) nécessite d'être régulièrement alimenté en contenu. Pour ce genre d'article, 4 sources sont à privilégier : les tweets, les videos (youtube sur des comptes reconnus), les replays d'articles CP et les articles de nos confrères ayant une analyse marquante sur le sujet (merci d'éviter la presse non francophone). L'article live n'est pas analytique, et doit être une source d'information par l'image : les tweets et les videos doivent nous apporter des images pour nous faire vivre la campagne de la primaire. Il faut donc penser image, et en particulier image sur twitter. Dire que Machin a voté parce que Le Figaro le dit, bof... Par contre si un twitto renvoie un tweet avec une photo, c'est intégrable sur WP et ça intéressera plus nos lecteurs. Ne pas oublier d'utiliser les tweets pour les photos de une, et de les changer régulièrement au cours de la journée. Pour une question d'orga : le jour J, poster tous les liens d'intérêt (tweets, articles, vids) dans ce fil, le responsable de l'article (ou les membres ayant accès au site dispos) se chargera ensuite de l'intégrer au fur et à mesure dans l'article (en prenant le soin de mettre l'heure de la mise à jour). Merci de vos contributions constructives.

Bonjour, Ce soir, les candidats à la primaire de la droite et du centre s'affronteront au cours du dernier débat avant le vote. Le dernier sprint s'annonce serré, surtout autour d'Alain Juppé, Nicolas Sarkozy et François Fillon. L'élection de Trump et la candidature de Macron présentée hier semblent handicaper la campagne du maire de Bordeaux, en voie de clintonisation, tandis que la question du financement de la campagne du candidat Sarkozy via la Libye pèse comme un boulet pour celui qui tente vainement de se présenter comme le Trump français (après l'avoir déclaré préférer la mère Clinton). Tout ceci bénéficie à F. Fillon, qui, grimpe petit à petit dans les sondages, ce qui pourrait être un léger mieux d'un point de vue libéral, comparé à Chirac bis et Mr J'ai détruit la Libye (ce n'est pas bien difficile). Si on en croit ses déclarations publiques (y compris celles devant le collectif des libéraux), FF est plus réformateur que ses concurrents encore en lice. Avec ceci en tête, qui se sent d'attaque pour faire un compte rendu du débat, en prenant un soin particulier à observer comme se comporte Fillon ? Sinon, merci de poster ici les informations qui pourraient permettre d'en réaliser un.