Les chinois, camaraderie et capitalisme

[Adrian]

Les homosexuels chinois inquiets pour l’avenir de leur principale application de rencontres

 

Citation

Fondée en 2012 par un ancien policier, Ma Baoli, qui avait lancé quelques années plus tôt un forum gay, Blued, qui fait également office de réseau social, compte 56 millions d’usagers, dont 12 millions l’utilisent chaque mois, selon l’agence de marketing de Hongkong OctoPlus.

Comme dans d'autres pays du monde ils se trompent de cible, c'est pas de la petite minorité homo que vient le problème de natalié.

[Lameador]

Dans la Chine capitaliste, les CEO ne tombent plus amoureux de le jeune étudiante timide !

Certains approuvent

 

 

 

 

[Mégille]

C'est la version masculiniste de "le porno/la pub/..." créer des standards trop élevés pour les femmes. Ce qui est entendable, jusqu'à ce que la coercion étatique s'en mêle comme ici.

On parie que ça n'aura aucun effet ?

[Azref]

Ils ont fait pareil avec les chanteurs dont ils trouvaient le look trop efféminé (inspiré des chanteurs de kpop). Probablement des ordres d'un vieux crouton du Parti Central qui n'apprécie pas le look ou pense que c'est une influence étrangère dangereuse.

Je vois ces événements comme des signaux faibles d'un pays qui ne va pas bien du tout.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

C'est la version masculiniste de "le porno/la pub/..." créer des standards trop élevés pour les femmes. Ce qui est entendable, jusqu'à ce que la coercion étatique s'en mêle comme ici.

Ceci.

[Alchimi]

Les médias modernes et les réseaux créent des standards trop élevés pour l'intégralité des gens, pas juste les femmes/hommes/djeunes/squirrelkin/ta mère/etc...

[Marlenus]

11 hours ago, Alchimi said:

Les médias modernes et les réseaux créent des standards trop élevés pour l'intégralité des gens, pas juste les femmes/hommes/djeunes/squirrelkin/ta mère/etc...

C'est pas moderne.

 

C'est depuis l'antiquité que c'est dénoncé.

Platon dénonçait les poètes pour entrainer des attentes irréalistes.

Au moyen âge, il y avait des sermons contre les gestes héroïques genre le mythe arthurien car cela donnait des rêves irréalistes aux jeunes nobles et des attentes ridicules en matière de mari pour les femmes.

On pourrait penser aux critiques envers Mme Bovary.

Etc.

 

On est dans du marronnier.

Un peu comme le marronnier de la jeunesse qui devient décadente.

[Alchimi]

Il y a 15 heures, Marlenus a dit :

C'est pas moderne.

 

C'est depuis l'antiquité que c'est dénoncé.

Platon dénonçait les poètes pour entrainer des attentes irréalistes.

Au moyen âge, il y avait des sermons contre les gestes héroïques genre le mythe arthurien car cela donnait des rêves irréalistes aux jeunes nobles et des attentes ridicules en matière de mari pour les femmes.

On pourrait penser aux critiques envers Mme Bovary.

Etc.

 

On est dans du marronnier.

Un peu comme le marronnier de la jeunesse qui devient décadente.

 

Alors certes, "mais en même temps!" je doute que dans le passé on atteignait l'hystérie moderne. On a maintenant des effets psychologiques documenté sur l'auto perception sociale de ses revenus, de son attirance physique, etc, qui découlent des réseaux de masse et qui je pense dynamite allégrement tout ce que l'humanité devait éprouver par le passé.

[Tramp]

Bon article du Cato qui explique les raisons de la balance commerciale chinoise :

- la politique de l’enfant unique qui a fortement encouragé l’épargne pour être plus compétitif - riche - sur le marché du mariage et pour ses vieux jours

- le système financier chinois qui envoie l’épargne vers les entreprises publiques et force donc les entreprises privées à fortement épargner pour se développer

- la baisse du marché immobilier compensée par une hausse de l’epargne

 

La politique industrielle explique pourquoi c’est dans tel ou tel secteur qu’on voit les déséquilibres mais elle n’explique pas les déséquilibres en eux même. 

 

https://www.cato.org/blog/macro-roots-chinas-trade-surplus-tariffs-wont-reach

[Lameador]

Intéressant, même je pens equ'il y a une confusion entre cuase et conséquence.

 

La Chine a une politique ultra-mercantiliste, et une industrie suffisamment productive pour que ses importations (matières premières, énergie, ...) valent moins que ses exportations. Elle a une compétitivité prix très forte liée à une répression finanière forte et un contrôle très vigoureux du marché immobilier (qui drive le coût de la vie et par conséquent le coût de la main d'oeuvre). En l'absence de bulle immobilière ou de transfert sociaux massifs (Nicolas paie, Lee non), l'épargne privée dans les sociétés industrielles flèche est la seule façon pour le producteur chinois de placer son argent (il ne peut investir dans l'immobilier, renu iinvestissable, et il y a des contrôles de chnage qui l'empêche d'investir à l'étranger).

 

D'une certaine façon la Chine a hacké le système ... au détrment de ses boomers.

[Jensen]

15 hours ago, Lameador said:

En l'absence de bulle immobilière

 

15 hours ago, Lameador said:

il ne peut investir dans l'immobilier

 

hum...

[Liber Pater]

Intéressant, même je pens equ'il y a une confusion entre cuase et conséquence.
 
La Chine a une politique ultra-mercantiliste, et une industrie suffisamment productive pour que ses importations (matières premières, énergie, ...) valent moins que ses exportations. Elle a une compétitivité prix très forte liée à une répression finanière forte et un contrôle très vigoureux du marché immobilier (qui drive le coût de la vie et par conséquent le coût de la main d'oeuvre). En l'absence de bulle immobilière ou de transfert sociaux massifs (Nicolas paie, Lee non), l'épargne privée dans les sociétés industrielles flèche est la seule façon pour le producteur chinois de placer son argent (il ne peut investir dans l'immobilier, renu iinvestissable, et il y a des contrôles de chnage qui l'empêche d'investir à l'étranger).
 
D'une certaine façon la Chine a hacké le système ... au détrment de ses boomers.

Brillante analyse, sauf que tu décris "l'absence de bulle immobilière" dans un pays où Evergrande s'est effondré avec 300 milliards de dettes et où les boomers ont placé l'essentiel de leur épargne dans la pierre. Et cerise sur le gâteau, tu conclus que c'est "au détriment des boomers", soit exactement la génération qui a le plus profité de ladite bulle que tu viens de nier. Mais oui, continue, la confusion cause/conséquence c'est clairement le problème de l'autre.

Par ailleurs, ton modèle oublie deux leviers pourtant centraux de la compétitivité chinoise : la sous-évaluation historique du yuan et les subventions massives aux entreprises d'État. Réduire l'avantage concurrentiel de la Chine à la seule répression financière sur l'immobilier, c'est un peu court. Et sur les boomers : ce sont plutôt les jeunes générations qui trinquent, coincées entre des prix immobiliers inaccessibles et une épargne sans débouché.

[Tramp]

il y a 14 minutes, Liber Pater a dit :

Par ailleurs, ton modèle oublie deux leviers pourtant centraux de la compétitivité chinoise : la sous-évaluation historique du yuan

Ca n’a pas vraiment d’impact de long terme sur la balance commerciale. La sous évaluation est compensée par l’inflation. Tout coûte plus cher à produire. 
 

il y a 16 minutes, Liber Pater a dit :

les subventions massives aux entreprises d'État.

Ça explique pourquoi tel ou tel secteur exporte mais pas le balance en elle-même. 

[Liber Pater]

Ça explique pourquoi tel ou tel secteur exporte mais pas le balance en elle-même. 

Sur le yuan, l'argument PPA est vrai en théorie et sur très longue période mais la Chine a précisément utilisé la répression financière et le contrôle des salaires pour bloquer cette correction inflationniste pendant 20 ans. La PPA ne tient que si les prix s'ajustent librement, ce qui est exactement ce que la Chine a empêché.

Sur les subventions, tu marques un point, ça explique qui exporte, mais pas pourquoi l'excédent persiste. Ça s'explique effectivement par l'excès d'épargne.