Thomas Piketty — Le capital au 21e siècle

[POE]

Piketty prend position pour Sanders et pour l'Amérique du "New Deal" dans un article intitulé "De l'Inégalité en Amérique" http://piketty.blog.lemonde.fr/2016/02/18/de-linegalite-en-amerique/. Le tout est bien documenté, au moins au premier abord, et j'avoue que personnellement, j'aurais bien du mal à en faire la critique . Qu'en pensez-vous ?

 

La force de Piketty c'est la compilation de données qu'il fait.

Sa faiblesse me semble être l'absence d'approfondissement de l'analyse.

Il part du principe qu'une réduction des inégalités autoritaire est une bonne chose, mais il ne semble pas le démontrer d'une façon ou d'une autre.

[FabriceM]

Piketty prend position pour Sanders et pour l'Amérique du "New Deal" dans un article intitulé "De l'Inégalité en Amérique" http://piketty.blog.lemonde.fr/2016/02/18/de-linegalite-en-amerique/. Le tout est bien documenté, au moins au premier abord, et j'avoue que personnellement, j'aurais bien du mal à en faire la critique . Qu'en pensez-vous ?

 

Dans la thématique piketty/sanders : les contributeurs du blog de PJ nous montrent toute l''étendue de leur science en réaction aux commentaires d'un article de piketty sur le site du monde.

 

http://www.pauljorion.com/blog/2016/02/17/les-trolls-et-les-impots-par-michel-leis/

[Bézoukhov]

Le Capital au XXIème siècle - The Movie annoncé à Cannes : http://www.lemonde.fr/festival-de-cannes/article/2016/05/14/piketty-entend-faire-de-son-best-seller-un-blockbuster_4919601_766360.html. A quand le prequel ?

[Neomatix]

Mais Cannes a toujours été une caisse de résonance des perturbations mondiales. En salles, Le Capital… sera-t-il un blockbuster citoyen ?

Ouah ! Tant de journalimsme dans cette phrase.

[Tramp]

Le bouquin de Piketty est avant tout une œuvre de fiction.

J'ai une idée de scénario : on suit le destin d'une famille riche et ensuite... Ah merde, 60 ans plus tard ils sont de retour dans la classe moyenne.

Bon alors on prend une famille de pauvres du début 20e et... Ah merde, maintenant ils ont 3 voitures et partent en vacances.

[Nigel]

Cannes a bien récompensé Moore alors bon...

[Neuron]

Allé hop !

Piketty, du pipeau ?

http://blogs.wsj.com/economics/2016/08/05/no-empirical-evidence-for-thomas-pikettys-inequality-theory-imf-economist-argues/

[Hugh]

http://www.libremercado.com/2016-07-17/juan-ramon-rallo-piketty-no-puede-explicar-pokemon-go-79574/

 

En espagnol: "Piketty no puede explicar pokemon go" ("Piketty ne peut pas expliquer pokemon go").

 

 

[Adrian]

Les milliardaires disposent de 1.700 milliards de dollars en argent liquide

[Neuron]

Les derniers chiffres sont intéressants.

[José]

L'étude qui enfonce définitivement Piketty.

 

Le travail de Carlos Góes, analyste du FMI, montre que les inégalités n'ont rien à voir avec le comportement des revenus du 1% le plus riche. 

L'analyse de 19 économies riches durant trois décennies réfute la thèse de Piketty : dans les 3/4 des cas les inégalités diminuèrent dès que le retour sur capital croissait plus fort que le PIB.

 

Thomas Piketty's Capital in the Twenty-First Century puts forth a logically consistent explanation for changes in income and wealth inequality patterns. However, while rich in data, the book provides no formal empirical testing for its theoretical causal chain. In this paper, I build a set of Panel SVAR models to check if inequality and capital share in the national income move up as the r-g gap grows. Using a sample of 19 advanced economies spanning over 30 years, I find no empirical evidence that dynamics move in the way Piketty suggests. Results are robust to several alternative estimates of r-g.

 

[Dardanus]

C'est gentil José de proposer d'en faire le compte-rendu pour CP.

[José]

[poney]

Réponse de Piquette : http://piketty.blog.lemonde.fr/2016/09/20/le-fmi-les-inegalites-et-la-recherche-economique/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#xtor=RSS-32280322

[Régis S.]

Citation

Selon l’économiste Richard Sutch, « les données lourdement retravaillées pour les 1% les plus riches, l’absence de preuve empirique pour appuyer l’évolution de la richesse des 10% les plus aisés, le manque de clarté sur les moyens utilisés pour harmoniser les statistiques, la documentation insuffisante et les erreurs sur les feuilles de calcul sont plus qu’ennuyeuses ». Les données sur l’évolution des inégalités entre 1810 et 2010 telles que présentées par Piketty semblent totalement fausses.

 

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/Thomas-Piketty-a-fausse-les-statistiques?utm_source=2017-10-24&utm_medium=lettre-fr&utm_campaign=lettre-fr&utm_content=article4634

 

https://www.cambridge.org/core/journals/social-science-history/article/one-percent-across-two-centuries-a-replication-of-thomas-pikettys-data-on-the-concentration-of-wealth-in-the-united-states/20F44C37D29070B205D5FF33B30131C1

[poney]

" Les données sur l’évolution des inégalités entre 1810 et 2010 telles que présentées par Piketty semblent totalement fausses."

 

Belle extrapolation de l'IREF, Sutch écrit noir sur blanc que ça ne marche pas aux USA entre 1870 et 1970 mais que le reste semble solide, c'est écrit noir sur blanc dans l'abstract

 

Ensuite dans l'article Sutch lui reproche de faire des extrapolations sur base de données fragiles, mais pas fausse (ne pas se fier à l'abstract, jamais d'ailleurs)

 

Après il semble dire, mais je lis en diagonale, que Piketty n'avait pas toutes les données parce qu'elles ont été crées ensuite par Saez (non pas Damien) et al.

[GilliB]

Site de Piketty et consorts avec plein de DATA sur le pib, population occupée, inégalité, etc.. sur tout le XX°.

http://wid.world/fr/accueil/

[ph11]

Il ressort une nouvelle étude montrant la hausse des inégalités dues au politiques néoultralibéraaaaales

Bien sur, comme pour toutes les études du genre, il prend comme point de départ le début des années 80…

[Wayto]

http://www.slate.fr/story/156266/malthus-anti-malthusien-demographie 

 

 Marx et Keynes ne s’y sont pas trompés, qui ont trouvé chez Malthus des éléments décisifs pour leurs constructions théoriques respectives. Contre l’optimisme de la pensée économique classique selon laquelle aux crises succède toujours le retour à l’équilibre.

Par exemple, Malthus a eu le premier l’intuition d’un «general glut», d’un encombrement général des marchés, d’une crise structurelle de sous-consommation, que Keynes théorisa en 1932. Malthus, en plein triomphe du libéralisme et de la doctrine de l’État-gendarme, recommanda en effet en 1820 la mise en œuvre de programmes de travaux publics, soit 110 ans avant le New Deal d’inspiration keynésienne de Roosevelt.

 

Malthus avait raison contre les méchants libéraux des classes dirigeantes illuminatis : 

 On peut se demander pourquoi Malthus le démographe est passé à la postérité alors que l’économiste est tombé dans l’oubli. Premier élément de réponse, «l’épouvantail malthusien» n’a cessé d’être agité à travers les siècles. Ensuite, l’économiste, qui s’inscrivait en porte à faux par rapport à l’optimisme de l’économie classique, était bien trop dérangeant pour les classes dirigeantes.

 

[NoName]

tellement mal vu par les bourgeois qu'ils ont inventés un truc qu'on a appelé le néomalthusianisme qui est l'application des théories de malthus à l'échelle familiale et que ça a fait un carton lesdits bourgeois.

[ttoinou]

Je suis le seul choqué par la soustraction de 2 taux multiplicateurs ? Dans le fameux r-g

[Johnathan R. Razorback]

Je suis au regret de réactiver ce fil car le triste sire, toujours plus égalitariste, est de retour avec un nouveau livre: https://www.nouvelobs.com/economie/20190904.OBS17952/thomas-piketty-il-est-temps-de-depasser-le-capitalisme.html

[Adrian]

"Seulement" 1200 pages

 

Un redditeur a posté un extrait de l'article du monde sur le livre :

 

 

[poney]

- 2.5 millions d'exemplaires dans le monde... avec des royalties entre 1 et 2€ par exemplaire, pas mal la lutte contre les inégalités

- 1200 pages en si peu de temps, je serai curieux de savoir qui écrit pour lui, faut dire qu'avec quelques connaissances doctorantes en éco en France, j'ai une petite idée..

[Johnathan R. Razorback]

On notera que dans le dernier paragraphe de l'extrait, Pi-ké-le dit qu'un Etat communiste peut être aussi mauvais qu'un Etat capitaliste. C'est donc le libéralisme qui est le maître-étalon du mal, tandis que le communisme n'est mauvais que de façon contingente. Probablement que l'URSS n'était pas du vrai socialisme faute d'avoir tiré les leçons du passé...

 

Et la dernière phrase est une escroquerie historique débunkée plein de fois. On essaye de coller l'esclavage et la colonisation sur le dos des libéraux, ce qui est un contresens historique majeur.

 

Ce type est un débile ignare ou un menteur compulsif. Pas étonnant qu'il bosse dans le journal "de référence"... Encore un signe que la presse mainstream est de plus en plus anticapitaliste @Zagor.

[Lancelot]

1200 pages. Un truc qui est fait pour être cité sans être lu, donc.

[Zagor]

il y a une heure, Johnathan R. Razorback a dit :

On notera que dans le dernier paragraphe de l'extrait, Pi-ké-le dit qu'un Etat communiste peut être aussi mauvais qu'un Etat capitaliste. C'est donc le libéralisme qui est le maître-étalon du mal, tandis que le communisme n'est mauvais que de façon contingente. Probablement que l'URSS n'était pas du vrai socialisme faute d'avoir tiré les leçons du passé...

 

Et la dernière phrase est une escroquerie historique débunkée plein de fois. On essaye de coller l'esclavage et la colonisation sur le dos des libéraux, ce qui est un contresens historique majeur.

 

Ce type est un débile ignare ou un menteur compulsif. Pas étonnant qu'il bosse dans le journal "de référence"... Encore un signe que la presse mainstream est de plus en plus anticapitaliste @Zagor.

 

Il bosse pour le monde Piketty? Ceci dit ça ne m'étonne pas.

[Tramp]

Plus Piketty est riche et plus il est égalitariste. 

[Mégille]

et dire que Le capital au XXIème siècle est le premier livre d'économie que j'ai lu...(suivit de peu par le premier tome du Capital tout court)

[Loi]

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

1200 pages. Un truc qui est fait pour être cité sans être lu, donc.

 

C'est pour ça que ça marche si fort pour lui.