Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate

[Flashy]

Avant de prendre les paris sur 2017, faut réussir à savoir qui sera sur la ligne de départ.

Entre Juppé et Fillon, par exemple, l'impact pour le premier tour sera différent (positionnement différent + si Juppé est élu par les gens de gauche, une partie de la droite risque de se reporter vers les gens de droite qui ne sont pas passés par la primaire...).

[L'affreux]

Et moi aussi, je pense que le score de MLP sera moins fort que prévu.

Le succès de Fillon, s'il se confirmait dimanche, serait une vraie mauvaise nouvelle pour Marine Le Pen. Le programme du FN est à gauche de celui de Fillon. Il ne lui restera que le fan club de racistes cultivé par papa.

[Escondido]

Le succès de Fillon, s'il se confirme dimanche, sera une vraie mauvaise nouvelle pour Marine Le Pen. Le programme du FN est à gauche de celui de Fillon. Il ne lui restera que le fan club de racistes cultivé par papa.

+ tous les national socialistes, ce qui n'est pas negligeable dans ce pays.

[Flashy]

Oui, je ne suis pas sûr que son côté gauchisant soit un handicap en France.

L'instinct protectionniste, avec plein de services publics, une "laïcité" agressive, un commissaire aux plans, ça doit en faire rêver pas mal...

[L'affreux]

Ah, possible. Je suis nul en prognostiques de toute manière. Attendons voir.

[Nigel]

 

http://www.contrepoints.org/2013/09/25/140162-detruire-droite-objectif-liberal-realiste

 

Lol carrément. On passe de "il faut pas voter à droite" à "il faut faire perdre la droite". Et après tu accuses les droiteux de revenir à leurs origines.

 

 Et je ne crois absolument pas que l'électeur de gauche soient plus assimilables que celui de droite. Car celui de gauche est infesté d'égalitariste, celui de droite, non. 

 

Tu nous dis ça. A nous. C'est pas nous qui l'avons mis là, sous les feux de la rampe.

 

 J'étais pas seul au vu du score

 

 Puis l'important, c'est qu'on parle de nous. Nick a raison, il y a peut-être un coup méta-politique à jouer. 

 

[José]

Lol carrément. On passe de "il faut pas voter à droite" à "il faut faire perdre la droite".

 

Tout à fait.

Quel intérêt pour les libéraux à faire gagner la droite ?

Sinon, l'idée n'est pas tant de braconner sur les terres gauchistes que de permettre aux libéraux coincés chez les étatistes de droite de se dégager et s'assurer un terrain de jeu politique.

[Nigel]

 Aucun. 

 

 Quel est l'intérêt de la faire perdre ?

[JulesVil]

Parce que la droite c'est Fillon et c'est bien. Hum, mais Macron c'est la gauche et c'est bien aussi. Je suis perdu. La politique en France c'est devenu bien ?

[Tremendo]

Le phénomène Fillon va amenuiser le FN du sud de Marion Maréchal catho-tradi et laisser un boulevard au FN du nord gauchiste. Par rebond elle piquera des voix à la gauche qui est totalement désorganisée actuellement. Pour l'instant je vois donc un deuxième tour Fillon/Le Pen

[0100011]

  Je pense aussi que Fillon va vampiriser pas mal de votants FN canal traditionaliste car il est bien plus présentable.

 

  Le plus de Fillon c'est d'être vraiment conservateur sans avoir à le dire clairement et à tout bout de champs comme le fit, feu, JF 0,3% Copé qui martelait à qui voulait l'entendre qu'il était de droite décomplexée. C'est gravé dans sa façon d'être, sa manière de s'habiller etc. Est-ce le retour durable d'un électorat catholique qui aurait fini par en avoir marre de la mascarade sociale démocratie de gauche bien pensante ? 

[TODA]

C'est ce que je ressens...avec l'avantage en plus, comme il n'a pas a prouver en permanence son conservatisme, de pouvoir justement surprendre"certains" par des mesures inattendues  et somme toutes assez "novatrices"(le libéralisme  !)

[TODA]

Comme un ébéniste ayant fait l'école Boulle décidant de créer des meubles design...

[Rincevent]

Les résultats du FN sont en trompe l'oeil, Le score est haut à cause de l'abstention, Européenne 2014 63% d'abstention , FN 24% mais 4.7 M de voix.

Non, le score du FN n'est pas augmenté par l'abstention. Les enquêtes montrent régulièrement que si on forçait les abstentionnistes à voter, ils voteraient dans les mêmes proportions que ceux qui s'expriment actuellement (voire un poil plus pour le FN même, mais c'est dans l'épaisseur du trait).

[Cortalus]

Sur ce forum infesté d'INTJ et autres variantes de NT, on a un peu tendance à surestimer l'importance des programmes dans le vote.

 

Un des atouts de Fillon, c'est son style. Il cultive depuis longtemps une élégance discrète et raffinée, qui synthétise habilement les codes de la ville et de la campagne. On sent que l'homme a une vraie culture du vêtement, ce qui correspond bien à ses fondamentaux conservateurs. Du coup, il ne paraît pas déguisé ou emprunté, mais authentique. À l'élection présidentielle, ce sont des plus que des détails, surtout après les errements stylistiques de Sarkozy et Hollande.

 

Pour la note artistique, je mets donc sans hésiter un 9.

[Flashy]

Et puis il a de gros sourcils attendrissants.

[Nigel]

Si tu pars par là, Juppé aussi a du style.

Les programmes, ça compte quand même.

[Flashy]

Juppé n'a pas de cheveux. Comment croire un chauve?

[Tramp]

Je ne sais pas ce qui serait le plus désespérant au vu du track record en terme de vote en France : que ce soit les programmes ou la personnalité qui comptent le plus.

[Tramp]

Juppé n'a pas de cheveux. Comment croire un chauve?

Les chauves gagnent toujours aux élections en France.

[Cortalus]

Juppé président, c'est quand même une économie substantielle en salaires de coiffeur par rapport à Hollande.

[Eorl]

Si tu pars par là, Juppé aussi a du style.

 

Fillon est quand même venu avec un costume en alpaga au troisième débat. Juppé sent la naphtaline. 

[GilliB]

Non, le score du FN n'est pas augmenté par l'abstention. Les enquêtes montrent régulièrement que si on forçait les abstentionnistes à voter, ils voteraient dans les mêmes proportions que ceux qui s'expriment actuellement (voire un poil plus pour le FN même, mais c'est dans l'épaisseur du trait).

Je doute de ton libéralisme 

 

PS les enquêtes sont bidons, tu ne t'en es pas aperçu ?

 

Entre les élections presidentielles 2012 et europeennes 2014 il y a 2 fois moins de votant, pourtant les scores est respectivement 6.4M vs 4.7M donc 1/3 de plus que la moitié.

[Cugieran]

Sur ce forum infesté d'INTJ et autres variantes de NT, on a un peu tendance à surestimer l'importance des programmes dans le vote.

 

Un des atouts de Fillon, c'est son style. Il cultive depuis longtemps une élégance discrète et raffinée, qui synthétise habilement les codes de la ville et de la campagne. On sent que l'homme a une vraie culture du vêtement, ce qui correspond bien à ses fondamentaux conservateurs. Du coup, il ne paraît pas déguisé ou emprunté, mais authentique. À l'élection présidentielle, ce sont des plus que des détails, surtout après les errements stylistiques de Sarkozy et Hollande.

 

Pour la note artistique, je mets donc sans hésiter un 9.

C'est pour ça qu'on enquête sur ce qui a motivé les gens, pour ne pas se faire avoir par notre NTisme et regarder les faits.

Mais bon, sur le fond tu as raison, un monde dominé par de telles considérations me parait vraiment une grosse merde irrécupérable, voire en danger de socialisme.

http://www.contrepoints.org/2016/11/23/272631-primaire-fillon-vote-dadhesion

[0100011]

Si tu pars par là, Juppé aussi a du style.

Les programmes, ça compte quand même.

 

  Les programmes ça compte que tchi. A la limite le titre d'un chapitre permet la mise en place du personnage et de tenter de contrôler la chanson de geste qu'est la course à l’échalote l'élection présidentielle. 

 

   En fait je suis méchant. Les programmes ça sert surtout comme squelette de justification a posteriori pour les adhésions émotionnelles qu'adoptent la grande majorité des électeurs. Pour des raisons familiales, sentimentales, etc. le vote est assez figé. Les électeurs choisissent au doigt mouillé puis justifient leur choix ensuite en regardant le programme. Je mets ma main à couper que le pourcentage d'électeur qui change d'avis à la lecture d'un programme est d'un niveau Copéen au grand maximum. 

[0100011]

Les chauves gagnent toujours aux élections en France.

 

  Les françois aussi, Bayrou étant l'exception confirmant la règle.

[Eltourist]

Les chaussettes rouges de Fillon > all

 

 

De toute façon le lobby sartorialiste français fera tout pour éliminer Hollande quoi qu'il arrive

[Cortalus]

Les chaussettes rouges de Fillon > all

 

De toute façon le lobby sartorialiste français fera tout pour éliminer Hollande quoi qu'il arrive

 

Voilà.

 

Il faut aller faire de l'agit prop sur le forum De pied en cap et sur le blog Parisian Gentleman.

 

[Philiber Té]

Sur ce forum infesté d'INTJ et autres variantes de NT, on a un peu tendance à surestimer l'importance des programmes dans le vote.

 

Un des atouts de Fillon, c'est son style. Il cultive depuis longtemps une élégance discrète et raffinée, qui synthétise habilement les codes de la ville et de la campagne. On sent que l'homme a une vraie culture du vêtement, ce qui correspond bien à ses fondamentaux conservateurs. Du coup, il ne paraît pas déguisé ou emprunté, mais authentique. À l'élection présidentielle, ce sont des plus que des détails, surtout après les errements stylistiques de Sarkozy et Hollande.

 

Pour la note artistique, je mets donc sans hésiter un 9.

 

Étrangement, quand j'interroge les gens autour de moi sur les programmes des différents candidats, certains affirment les avoir lu mais vont avoir du mal à me sortir plus de 3 mesures s'y trouvant. Ils s'attachent surtout à des impressions autour du programme (des idées très générales, parfois assez caricaturales) ou bien des éléments bien spécifiques, comme une mesure phare (seul élément concret, le reste est plutôt vague). J'ai remarqué qu'ils retenaient bien les formules et les mots clés aussi : la petite phrase marquante du candidat, le terme technique qui montre que c'est du sérieux, etc... C'est ce qui fait que sur des aspects très similaires des programmes économiques de Mélenchon et de Marine Le Pen, la perception est très différente : on ne décrira pas le protectionnisme avec les mêmes mots, le vocabulaire doit rappeler une forme de cohérence propre au candidat.

 

J'enfonce peut-être une porte ouverte.

 

Sinon, j'emmerde mes collègues, lorsqu'il parle de Fillon l'ultra-libéral, en me revendiquant plus libéral que lui. Ils sont bien au fait de mon penchant gauchiste mais ne suspectaient pas le reste. J'ai hâte de voir ce que va nous sortir Macron. Il va bientôt falloir inventer de nouveaux termes : ultra-social-libéral ? libéralo-étatiste ? Peut-être qu'un jour ils découvriront les mots minarchiste et libertarien, ce sera drôle.

[Bézoukhov]

Ils parlaient de nationaliste-libéral dans la Croix hier (pour Chauprade). J'en connais qui vont tousser.

Sinon, d'un point de vue sartorial http://lechouandesvilles.over-blog.com/article-fillon-mis-a-nu-par-ses-vetements-meme-72712789.html