Zagor Posté 23 juillet 2018 Signaler Posté 23 juillet 2018 Le 23/07/2018 à 22:33, Bézoukhov a dit : Et sinon la France a aussi produit une bonne part des plus grands philosophes de la tradition libérale hein. Faut pas partir défaitiste. Expand C'est peut être parce que l'environnement est antilibéral que de si grands libéraux ont surgis: vu qu'ils avaient l'Etatisme et le socialisme autour d'eux, ça leur a permis de l'étudier et de développer des arguments contre. Un peu comme les membres de l'école autrichienne qui ont connu le nazisme ou Ayn Rand qui a connu la révolution bolchevique. Bref pour moi le libéraux français sont les exceptions qui confirment la règle.
Bézoukhov Posté 23 juillet 2018 Signaler Posté 23 juillet 2018 Et ils remettent une pièce dans la machine : C’est magique. Je vais me faire un après midi bière tour de France, LCI demain. 1
Zagor Posté 23 juillet 2018 Signaler Posté 23 juillet 2018 J'ai du mal à savoir qui est en plus mauvaise situation avec leurs affaires: Trump ou Macron. Trump en a plus (même si ça reste avec la Russie) mais il arrive a foutre un merdier monstre pour noyer le poisson. Macron a une communication plus fragile et je pense qu'il doit être surpris.
Bézoukhov Posté 23 juillet 2018 Signaler Posté 23 juillet 2018 Trump a une réussite diplomatique avec la Corée. Et surtout, il peut se permettre de dire : j’ai fourché, je voulais dire would not. Sans que personne ne moufte. Macron ne peut parler que par debiles interposés, et ils ont l’air de creuser. 1
Zagor Posté 23 juillet 2018 Signaler Posté 23 juillet 2018 Le 23/07/2018 à 23:28, Bézoukhov a dit : Trump a une réussite diplomatique avec la Corée. Et surtout, il peut se permettre de dire : j’ai fourché, je voulais dire would not. Sans que personne ne moufte. Macron ne peut parler que par debiles interposés, et ils ont l’air de creuser. Expand Et Trump s'en ait tellement pris pendant les élections que maintenant les affaires c'est devenu normal pour une présidence Trump. Macron c'est sa première grosse attaque qu'il se prend. Il craignait que le scud vienne de la Russie ou de l'extrème droite mais c'est venu des médias fr mainstream...
Tramp Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Enfin ce Gibelin, voilà la mentalité du chef des flics : Alain Gibelin, passablement excédé par certaines interventions de députés, a tenu à signaler qu’il y avait « quelques dizaines pour ne pas dire quelques centaines de personnes qui auraient pu relayer ces faits au titre de l’article 40, et qui ne l’ont pas fait (…). Qui doit tirer le premier ? Si cela doit m’être reproché, cela doit être le cas pour de nombreux autres. » "Pleins d'autres personnes ont commis une infraction pénale alors je ne vois pas pourquoi on devrait me le reprocher même si j'étais le grand chef." La culture de l'excuse et de l'impunité est forte dans la police. 4
Bézoukhov Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Tu me rappelles le jour où tu auras saisi le bureau anti fraude relativement à un mec qui est à 5 directions de toi.
Philiber Té Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 06:36, Tramp a dit : Enfin ce Gibelin, voilà la mentalité du chef des flics : Alain Gibelin, passablement excédé par certaines interventions de députés, a tenu à signaler qu’il y avait « quelques dizaines pour ne pas dire quelques centaines de personnes qui auraient pu relayer ces faits au titre de l’article 40, et qui ne l’ont pas fait (…). Qui doit tirer le premier ? Si cela doit m’être reproché, cela doit être le cas pour de nombreux autres. » "Pleins d'autres personnes ont commis une infraction pénale alors je ne vois pas pourquoi on devrait me le reprocher même si j'étais le grand chef." La culture de l'excuse et de l'impunité est forte dans la police. Expand Ça révèle aussi surement pas mal de choses sur l'impunité des policiers, etc., au delà du cas Benalla. TIL que les CRS doivent obligatoirement porter un matricule et sont tenus de le communiquer si on leur demande. La bonne blague !
Tramp Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 06:54, Bézoukhov a dit : Tu me rappelles le jour où tu auras saisi le bureau anti fraude relativement à un mec qui est à 5 directions de toi. Expand Je ne suis pas fonctionnaire, je n'ai pas cette obligation. Enfin bon, toujours de bonnes excuses pour enfreindre la loi quand on est flic hein. "C'était trop loin."
Johnathan R. Razorback Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 23/07/2018 à 22:46, Zagor a dit : C'est peut être parce que l'environnement est antilibéral que de si grands libéraux ont surgis Expand Possible, mais ça ne doit pas être une condition suffisante. Ou alors je suis mal informé sur la pensée libérale chinoise du 20ème siècle à nos jours
NoName Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 07:35, Philiber Té a dit : Ça révèle aussi surement pas mal de choses sur l'impunité des policiers, etc., au delà du cas Benalla. TIL que les CRS doivent obligatoirement porter un matricule et sont tenus de le communiquer si on leur demande. La bonne blague ! Expand D'ailleurs ça me fait penser que faire un petit manuel du type "face à la police/ face à la justice" sur ce que les flics ont le droit ou pas de te demander, leurs obligations, etc... Ferait un exercice de communication assez cool 2
Bézoukhov Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Mais WTF ? http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2018/07/24/25001-20180724ARTFIG00068-suspension-de-benalla-alain-gibelin-revient-sur-ses-declarations-dans-une-lettre.php
Ultimex Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 09:16, Bézoukhov a dit : Mais WTF ? http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2018/07/24/25001-20180724ARTFIG00068-suspension-de-benalla-alain-gibelin-revient-sur-ses-declarations-dans-une-lettre.php Expand Je ne sais pas qui est le scénariste de cet excellent feuilleton d'été mais il maîtrise l'art du rebondissement comme personne. Maintenant, je crains un peu l'essoufflement, le dénouement plan-plan, facile, sans panache, à base de tout-est-bien-qui-finit-bien, le méchant Benalla est puni, la République est sauve (et reste sans tâche) voire le délayage pour laisser place une deuxième saison sans intérêt. Enfin bon, il est encore trop tôt pour resiller mon abonnement à Repflix. 2
Bézoukhov Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 09:29, Ultimex a dit : Je ne sais pas qui est le scénariste de cet excellent feuilleton d'été mais il maîtrise l'art du rebondissement comme personne. Expand Comme tous les rebondissements, ils dépendent surtout des grosses bêtises des protagonistes. J'espère que le Canard relancera de 10 demain ; le problème en France, c'est que si on a pas tué la polémique le lundi, elle te revient dans la tête le 'credi. Le 24/07/2018 à 09:29, Ultimex a dit : Maintenant, je crains un peu l'essoufflement, le dénouement plan-plan, facile, sans panache, à base de tout-est-bien-qui-finit-bien, le méchant Benalla est puni, la République est sauve (et reste sans tâche) voire le délayage pour laisser place une deuxième saison sans intérêt. Expand Ah, là, je ne sais pas comment ça va finir. La solution des goujats m'amuserait le plus. Les commissions d'enquête menacerait de convoquer Brigitte Macron si Emmanuel Macron ne daigne pas répondre à leurs questions. Ca aurait un petit côté Révolution française. 1
Bisounours Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Ouaiiiiiiiiiiiiiiiiis ! Qu'on leur coupe la tête !
Freezbee Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 23/07/2018 à 20:53, Marlenus a dit : Le SAC continue jusqu'à Mitterand en gros. Expand Pour ceux qui ignorent l'affaire : Tuerie d'Auriol Il paraît que Mitterrand, à cette époque, craignait de finir comme Allende...
Bisounours Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Révéler le contenu masqué Je ne savais pas que j'étais ministre, j'ai fait ça pour rendre service 1
Zagor Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 A propos du réformisme de Macron, j'ignore si ca a déjà été posté ici. Pas mal de données intéressantes pour comparer avec Sarkozy et Hollande. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/visuel/2018/06/27/un-an-220-lois-trois-presidents-la-premiere-annee-legislative-de-mm-sarkozy-hollande-et-macron-en-chiffres_5322090_4355770.html
Mathieu_D Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 23/07/2018 à 22:10, Zagor a dit : L'antilibéralisme français est plus ancien. Quand tu as une monarchie absolue, suivit d'une révolution qui amène un prototype de totalitarisme avec Robespierre (qui servira d'exemple aux régimes communistes), une oligarchie avec le directoire puis deux empires, puis une troisième république reposant soit sur un Étatisme républicain puis sur du socialisme avec le front populaire, puis un gouvernement fasciste avec Vichy, puis un gouvernement communiste à la libération; on se rend compte que la France à une longue tradition de régime illibéraux et autoritaire. La 5ème république n'a certes pas arrangé les choses mais ce n'est que la continuité de l'histoire française. Expand Il y avait beaucoup plus libéral ans le monde à l'époque dans les pays avec un état de droit que le second empire et surtout la troisième république ? 3
NoName Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 09:29, Ultimex a dit : Je ne sais pas qui est le scénariste de cet excellent feuilleton d'été mais il maîtrise l'art du rebondissement comme personne. Maintenant, je crains un peu l'essoufflement, le dénouement plan-plan, facile, sans panache, à base de tout-est-bien-qui-finit-bien, le méchant Benalla est puni, la République est sauve (et reste sans tâche) voire le délayage pour laisser place une deuxième saison sans intérêt. Enfin bon, il est encore trop tôt pour resiller mon abonnement à Repflix. Expand C'est vrai que je commence à comprendre l'intérêt d'une histoire pareille auprès du public. Le truc, c'est que si on me mettait une histoire pareille dans un feuilleton télé je trouverais ça complètement irréaliste et idiot. Le 24/07/2018 à 09:58, Mathieu_D a dit : Il y avait beaucoup plus libéral ans le monde à l'époque dans les pays avec un état de droit que le second empire et surtout la troisième république ? Expand l'Angleterre et les états Unis ?
Tramp Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Apparemment, on a le parjure tranquille dans quand on est dans la police : Le Monde - Alain Gibelin revient sur certaines de ses déclarations Le directeur de l’ordre public à la préfecture de police de Paris avait évoqué des réunions avec ses services pendant la période de suspension de Benalla. Mardi, il revient dessus. https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/07/24/affaire-benalla-alain-gibelin-revient-sur-certaines-de-ses-declarations_5335290_3224.html Ce n'est pas de sa faute : il entend mal et il a du mal avec les jours de la semaine.
Bézoukhov Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 09:29, Ultimex a dit : Maintenant, je crains un peu l'essoufflement, le dénouement plan-plan, facile, sans panache, à base de tout-est-bien-qui-finit-bien, le méchant Benalla est puni, la République est sauve (et reste sans tâche) voire le délayage pour laisser place une deuxième saison sans intérêt. Enfin bon, il est encore trop tôt pour resiller mon abonnement à Repflix. Expand Ben voilà, on demande la droite française, on l'a. Aucun sens du drama ces gens : http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2018/07/24/25001-20180724ARTFIG00138-affaire-benalla-lr-va-deposer-une-motion-de-censure.php Motion de censure, c'est pas fun. Ca pue la naphtaline. Surtout la "motion de censure qui n'a pas pour objectif de faire tomber le gouvernemnt". Ouah. Quelle ambition, quel courage. 2
Ultimex Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Y a encore du progrès à faire de la part des séries françaises....
Johnathan R. Razorback Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 12:32, Bézoukhov a dit : Surtout la "motion de censure qui n'a pas pour objectif de faire tomber le gouvernemnt". Ouah. Quelle ambition, quel courage. Expand C'est surtout une contradiction dans les termes. Un peu comme de bombarder un pays en guerre civile pour sauver des vies. Oh wait. 1
Anne Hutchinson Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 09:12, NoName a dit : D'ailleurs ça me fait penser que faire un petit manuel du type "face à la police/ face à la justice" sur ce que les flics ont le droit ou pas de te demander, leurs obligations, etc... Ferait un exercice de communication assez cool Expand Cela existe déjà. Les mouvements d'extrême gauche-anarchiste ayant sévi prêt de chez moi à NDDL en ont toutes édité au moins un, et plutôt bien fait de ce que j'ai pu en voir (ils en ont distribué une tripotée aux habitants et passants). A noter que ce type de manuel se décline chez eux à leurs diverses pratiques (il y en a un spécifique au squat, un autre au vol à l’étalage...), le tout écrit par des juristes (c'est cela le pire je crois). C'est là la preuve de l'incompétence crasse de ce Benalla. S'attaquer aujourd'hui aux organisations gravitant autour de la FI, c'est s'exposer médiatiquement à la moindre petite bourde. Ils filment tout et ont un poids médiatique très important, surtout chez les jeunes (il n'y a qu'à voir leurs chaines youtube... Là où notre Nigel avec un contenu de qualité arrive à peine à 2000 abonnés, "Osons causer" est à 190K, et ce n'est qu'une chaîne parmi des centaines). En France, l'EG a parfaitement su prendre le virage du Web, mieux même que l'ED de mon point de vue. En gros, l'erreur de notre président est d'avoir nommer à sa sécurité un vigile bas du front persuadé d'être le nouveau Foccart et resté dans les années 70. Dommage pour la vision de l'avenir façon "start up nation". 2
Johnathan R. Razorback Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 Le 24/07/2018 à 14:59, Anne Hutchinson a dit : En France, l'EG a parfaitement su prendre le virage du Web, mieux même que l'ED de mon point de vue. Expand Je ne sais pas pour Youtube mais au niveau des blogs c'est totalement faux.
Bézoukhov Posté 24 juillet 2018 Signaler Posté 24 juillet 2018 J'ai enfin pris le temps de regarder la vidéo de Gibelin. Comment, le lendemain, peut-t-il dire qu'il n'a pas compris ? Il n'y a juste aucun bruit dans la salle, non ? Et on lui répète trois fois la date plus une fois dans la conclusion. Et lui même, lorsqu'il répond, fait bien le lien entre cette question et la punition toute théorique de Benalla. C'est moi qui entend ce que je veux entendre ou quoi ? (quelqu'un a-t-il vu le sieur Gibelin vivant en ce 24 juillet, d'ailleurs ?)
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