Présidentielles 2017

[Johnathan R. Razorback]

il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit :

On aurait peut être bien besoin d'un Ollivier et de "l'empire libéral".

 

Amusant oxymore.

 

Pour ceux qui s'intéresse au second empire, le pamphlet anti-bonapartiste de Maurice Joly est excellent, plein d'esprit: http://hydra.forumactif.org/t2815-maurice-joly-dialogue-aux-enfers-entre-machiavel-et-montesquieu?highlight=joly

[Cugieran]

à l’instant, FabriceM a dit :

 

Je ne comprends rien à ces polémiques à la con. Il est censé bouffer où ? Au macdo ? Au kebab ? Chez domino's ?

En quoi c'est choquant que quelqu'un qui vient de remporter une grande victoire aille se taper un repas un chouillat au dessus de la moyenne ?

Un cadre quelconque fêtant une promotion irait carrément dans un resto étoilé ....

Ah je suis complètement d'accord avec toi.

Seulement voilà, Sarkozy a injustement payé ça 5 ans. Il y a une sorte de jurisprudence qui par l'effet des foules débiles risque de lui coûter son aile gauche.

 

"les hommes agissent toujours pour leurs intérêts quand ils sont seuls et contre leurs intérêts quand ils sont en groupe" Koestler dans Spartacus

C'est là toute la clef de ce siècle moisi et une excellente raison de ne pas reconnaître la res publica comme quelque chose qui devrait être administré.

[Frenhofer]

il y a 35 minutes, Alchimi a dit :

Est-ce qu'il raflera assez aux législatives pour faire son kapo et continuer sa petite carrière de politique, on verra.

Il vient de prendre sa revanche sur le PS qu'il attendait depuis si longtemps, je pense qu'il va reprendre quelques parts de dessert.

[Frenhofer]

il y a 13 minutes, Cugieran a dit :

Seulement voilà, Sarkozy a injustement payé ça 5 ans. Il y a une sorte de jurisprudence qui par l'effet des foules débiles risque de lui coûter son aile gauche.

On peut aussi ajouter les mises en scène style Closer de Macron et sa femme qui ne choquent personne versus le coté bling-bling de Sarkozy parce qu'il avait des ray-ban.

[Tremendo]

 
Je ne comprends rien à ces polémiques à la con. Il est censé bouffer où ? Au macdo ? Au kebab ? Chez domino's ?
En quoi c'est choquant que quelqu'un qui vient de remporter une grande victoire aille se taper un repas un chouillat au dessus de la moyenne ?
Un cadre quelconque fêtant une promotion irait carrément dans un resto étoilé ....

Aucun problème, ce sont juste ses invités, le gratin intello parisien qui pose problème.

[Fenster]

L'extrême gauche a donc fait un total de 40% ce soir et arrive au deuxième tour via MLP. C'est dire le malaise de ce pays.

[Azref]

il y a 13 minutes, Fenster a dit :

L'extrême gauche a donc fait un total de 40% ce soir et arrive au deuxième tour via MLP. C'est dire le malaise de ce pays.

C'est aussi ce qui m’inquiète: MLP n'est pas une nouveauté, mais la victoire relative de Mélenchon fait de lui le maître à  gauche...

[Cugieran]

Analysez les choses proprement et simplement : dans le meilleur des cas, Fillon, c'était Le Pen (ou équivalent) 2027 au plus tard.

Macron, c'est 2022.

Voilà, la messe sera dite après les législatives. Une majorité biscornue et la mollassonerie hollandesque débutera.

[Frenhofer]

On verra s'il arrive à avoir une majorité ou bien s'il y aura un premier ministre LR. On verra bien si le PS se coupe en 2, une gauche radicale menée par JLM et un centre Hollando-Chiraquo-macronien socdem, et donc cassure du PS mitterandien de 1971. On verra si LR va rester en un seul morceau, probablement jusqu'aux législatives, puis il y aura rupture ou non selon les résultats.

Mais il ne se passera pas grand chose pour la plèbe. On peut retourner à la pêche, il n'y aura pas beaucoup de changements. Je penche pour un scénario à la japonaise.

[RaHaN]

Il y a 4 heures, tomrobo a dit :

Je penche pour un scénario à la japonaise.

C'est-à-dire ?

[Neuron]

Il y a 6 heures, Alchimi a dit :

Sinon, dites-moi si je me trompe, mais Macron ne va t'il pas être le président le plus jeune qu'on a vu en France depuis longtemps?

Plus jeune que Bonaparte même. 

[frigo]

Les abstentionnistes sont le premier parti de France dirait on.

En bonne logique le deuxième tour devrait être abstention  ( qui pourait etre matérialisé par un moineau )versus macron.

 

[Dardanus]

il y a 47 minutes, Neuron a dit :

Plus jeune que Bonaparte même. 

Je ne pense pas. Bonaparte est devenu Premier consul à 30 ans.

A moins qu'il s'agisse de Louis-Napoléon que l'on n'appelle jamais Bonaparte seul ce qui est réservé à son oncle.

[Cugieran]

il y a 8 minutes, Dardanus a dit :

Je ne pense pas. Bonaparte est devenu Premier consul à 30 ans.

A moins qu'il s'agisse de Louis-Napoléon que l'on n'appelle jamais Bonaparte seul ce qui est réservé à son oncle.

Voilà. S'il est question de président, ça ne peut pas être le tonton

[Dardanus]

Mais on n'appelle jamais Louis-Napoléon simplement Bonaparte. Ce n'est pas Loubet ou Doumergue.

[Dardanus]

Macron président serait le plus jeune chef d'Etat que la France ait connu depuis deux siècles.

[Cugieran]

il y a 4 minutes, Dardanus a dit :

Macron président serait le plus jeune chef d'Etat que la France ait connu depuis deux siècles.

Tu es tout chou quand tu continues avec le conditionnel

 

Pas mal de casse des antifas cette nuit et déjà un aperçu d'un des équilibres intenables que Macron devra pourtant tenir :

[Reykjavik]

Je pensais que des candidats souverainistes comme Asselinau, Dupont ou même LaSalle auraient pu siphonner les voies de MLP dont la présence au second tour me surprend. Je regarde autour de moi:

- aucun intellectuel ne vote FN,

-aucun entrepreneur ne vote FN,

-aucun commerçant ne vote FN,

-aucune profession libérale ne vote FN! (Libérale c'est juste pour faire genre)

-de pauvres piliers de bistrot à la culture limitée et sans plasticité  cérébrale votent FN...avec comme principal argument "avec Marine elle va nettoyer et mettre de l'ordre, au boulot ou dehors les arabes, bien sûr qui en a des bons mais...nous on s'en fout du reste, tien boit un coup..."

Ne me dite pas que 20% des gens qui sont allés voter sont les clônes sous cortiqués de zigotos pareils!

 

[TYRION]

Il y a 1 heure, Restless a dit :

C'est-à-dire ?

avec des tentacules.

[Bézoukhov]

Il y a 9 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Tout d'abord, merci du compliment.

 

Ensuite, comme l'a dit @FabriceM dans un autre fil, il va valoir réfléchir et analyser tout ça à tête reposé. Pour le moment je me sens assez désemparé par le résultat. Non seulement je suis surpris que Macron soit au deuxième tour (et pire, au deuxième tour en tête), mais je ne considère pas que ce soit une bonne nouvelle. Sur les questions géopolitiques et institutionnelles, je m'attends au pire (quand j'entends Bayrou dire qu'il faut changer les institutions, préparer une refondation pour plus d'Europe...). Sur le reste, il a tellement social-démocratisé son programme que le demi-libéralisme des origines risque de n'être plus qu'un lointain souvenir. Et puis c'est fondamentalement le candidat du statu quo, donc si rien ne change je prévois une poursuite du déclin du pays. Il est possible que le désenchantement que m'inspire Macron (je l'avais plutôt soutenu ici même à l'origine) ait en partie affecté mon jugement. Ce n'était pas une bulle (ceci pour @Bézoukhov, oui, il faut cesser de dire que c'était une bulle uniquement porté par les média, ça s'appelle assumer ses erreurs). Les français ont vraiment voulu ça. Bon. Pour moi ça va être un président très apolitique, incapable de faire des choix tranchés (Hollande 2.0 quoi). Ce n'est pas rassurant pour la suite.

 

Je précise que je ne suis pas trompé sur tout. J'ai annoncé MLP au deuxième tour vers 23% (plutôt 22 au final). Je n'ai pas surestimé la défiance envers Fillon crée par les affaires, car je l'avais bien annoncé à 20%. Je ne me suis pas trop trompé sur Mélenchon (j'avais dis 16 à 18, il va faire 19%). Quand à Hamon, hé bien, personne ne pouvait prévoir qu'il tomberait aussi bas (j'avais dis entre 13 et 9% il y a une semaine). Espérons que le PS disparaisse dans la foulée, ce serait déjà une bonne chose de faite.

 

A mon avis, il y a deux phénomènes principaux, qui découlent tous deux du fait que je sois intéressé par la politique :

- pour moi, Macron, c'est déjà un vieux machin ; ça fait un an qu'il est là - j'ai eu le temps de le mesurer. J'imagine qu'il a l'attrait de la nouveauté pour des gens qui sont moins exposés ;

- in fine, et c'est valable pour tous les candidats, 18% des inscrits, ça doit faire 15% des potentiels votants - c'est tout à fait possible de passer au travers.

[Neuron]

il y a 41 minutes, Dardanus a dit :

Macron président serait le plus jeune chef d'Etat que la France ait connu depuis deux siècles.

Voilà 

[Rincevent]

il y a 29 minutes, Reykjavik a dit :

Je pensais que des candidats souverainistes comme Asselinau, Dupont ou même LaSalle auraient pu siphonner les voies de MLP dont la présence au second tour me surprend. Je regarde autour de moi:

- aucun intellectuel ne vote FN,

-aucun entrepreneur ne vote FN,

-aucun commerçant ne vote FN,

-aucune profession libérale ne vote FN! (Libérale c'est juste pour faire genre)

-de pauvres piliers de bistrot à la culture limitée et sans plasticité  cérébrale votent FN...avec comme principal argument "avec Marine elle va nettoyer et mettre de l'ordre, au boulot ou dehors les arabes, bien sûr qui en a des bons mais...nous on s'en fout du reste, tien boit un coup..."

Ne me dite pas que 20% des gens qui sont allés voter sont les clônes sous cortiqués de zigotos pareils!

 

Tu n'habites sans doute pas au bon endroit. Si tu vivais en plein coeur de la France périphérique, tu ne connaîtrais que ça, des électeurs FN.

[Rübezahl]

il y a 43 minutes, Reykjavik a dit :

Ne me dite pas que 20% des gens qui sont allés voter sont les clônes sous cortiqués de zigotos pareils!

http://www.dici.fr/actu/2017/04/24/region0504-gap-manosque-briancon-digne-autres-resultats-definitifs-999208

Citation

 

Les résultats du Département des Alpes de Haute-Provence dénotent de la tendance nationale. En effet, c'est Marine Le Pen qui est en tête avec 24,53% des voix suivie de Jean-Luc Mélenchon avec 22,51% des voix soit 2015 vois de moins. Emmanuel Macron n'arrive qu'en 3ème position avec 20,02%.

...

Les Hautes-Alpes ont placé Emmanuel Macron  de justesse avec 152 voix de mieux que Jean Luc Mélenchon , Marine Le Pen arrivant en 3 ° position 454 voix derrière. Autant dire que tout s'est joué dans un mochoir de poche.

 

 

Voilà, voilà. On est quasi comme dans les îles.

 

Mais quand on voit que le mot subvention et ses synonymes arrivent très largement en tête dans le vocabulaire de tout conseiller municipal sérieux qui se respecte, on n'est pas si surpris.

[frigo]

Le haut var,  dans mon canton, c'est le pen et Fillon. 

[Jukebox]

Dans mon village natal, Le Pen est 1ere, suivie de Fillon et Macron. Mais dans mon département, c'est Macron qui est premier. 

[Johnnieboy]

il y a 50 minutes, Reykjavik a dit :

Je pensais que des candidats souverainistes comme Asselinau, Dupont ou même LaSalle auraient pu siphonner les voies de MLP dont la présence au second tour me surprend. Je regarde autour de moi:

- aucun intellectuel ne vote FN,

-aucun entrepreneur ne vote FN,

-aucun commerçant ne vote FN,

-aucune profession libérale ne vote FN! (Libérale c'est juste pour faire genre)

-de pauvres piliers de bistrot à la culture limitée et sans plasticité  cérébrale votent FN...avec comme principal argument "avec Marine elle va nettoyer et mettre de l'ordre, au boulot ou dehors les arabes, bien sûr qui en a des bons mais...nous on s'en fout du reste, tien boit un coup..."

Ne me dite pas que 20% des gens qui sont allés voter sont les clônes sous cortiqués de zigotos pareils!

 

 

Les élécteurs FN peuvent complètement t'échapper en fonction de ton âge et de ton lieu de résidence. En gros, si t'as la 30 ans et que tu vis en ville, t'auras peu de chance d'en croiser. Ajouter à cela la honte de leurs opinions que peuvent ressentir ces gens, ça n'aide pas à les identifier. 

[Flashy]

A Boulogne Billancourt, c'est 43% Fillon, 33 Macron, Melenchon 11%, Hamon 5.1% et Le Pen 5%

[L'affreux]

Le Pen contre Macron, c'est la sortie de l'Europe en version repli sur soi contre la continuité.

Alors ce sera Macron.

Tant mieux, après tout, il est le moindre mal.

Même s'il ne "débureaucratisera" probablement pas la France, au moins n'est-il pas hostile à nos idées.

J'avoue éprouver un certain plaisir devant la déconfiture des deux partis habituels.

 

Pensez-vous que le PS et l'UMP exploseront ? Ou bien se referont-ils une santé sur les législatives ?

[Jukebox]

8 minutes ago, L'affreux said:

Le Pen contre Macron, c'est la sortie de l'Europe en version repli sur soi contre la continuité.

Alors ce sera Macron.

Tant mieux, après tout, il est le moindre mal.

Même s'il ne "débureaucratisera" probablement pas la France, au moins n'est-il pas hostile à nos idées.

J'avoue éprouver un certain plaisir devant la déconfiture des deux partis habituels.

 

Pensez-vous que le PS et l'UMP exploseront ? Ou bien se referont-ils une santé sur les législatives ?

Moi, je pense que le score minable de Hamon est l'un des derniers souffles du PS après son agonie depuis 2014. Il mourra en juin (le PS, je ne souhaite rien de tel à Benoît). 

Je pense que la gauche socialiste et progressiste se polarisera autour de Merluchon qui, à mon avis, devrait assouplir certaines de ses idées pour accueillir les Hamon, Aubry, Duflot, etc. pour avoir une chance en 2022 (s'il se présente). 

 

Pour LR, tout dépendra de leur résultat aux législatives mais soit on assistera à une bataille de lieutenants pour devenir le chef, soit Sarkozy va récupérer son territoire comme un vieux mafieux, comme d'hab. 

[Flashy]

On ne peut pas mettre le PSA et LR sur le même plan. 

 

LR devrait survivre. Ils auront des élus, resteront influents, Fillon sera crucifié et voilà. Il n'existe pas d'alternative à ce parti à droite.

 

Le PS, c'est plus tendu :  deux concurrents existent sur son créneau, concurrents qui ont plus de succès...s'ils se prennent une veste aux législatives, on pourra dresser l'acte de décès de ce parti dès juin. S'ils s'en sortent bien, les négociations feront durer les choses un peu plus longtemps. En tout état de cause, les combats seront rudes (le PS a beaucoup d'actifs, ça motive à ne rien lâcher)