Bézoukhov Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 21:48, Lameador a dit : Sur les gilets jaunes, il y a des pages de topics à relire. Mais en gros, les gilets jaunes sont surtout des petits contribuables français gentils, et contre eux les flashballs marchent bien. C'est dommage de faire semblant de ne pas voir le coté ethnique du problème. Expand Je disais plutôt que les forces de police n'étaient pas fortes qu'avec des gens calmes, mais aussi avec des gens qui leur balancent des parpaings dans la gueule (je parle des GJ qui sont montés sur Paris ; il y en avait des excités). Et bien sûr que le problème, c'est que le ministère ne veut pas laisser Bjorg sur le carreau et se taper six semaines d'émeutes (ce qui ne risquait pas d'arriver avec les GJ). Le 24/08/2020 à 21:48, Lameador a dit : Pour le reste, la dérision avec Louis de Funès en icone de la gendarmerie dans un débat sérieux, genre en illustration des problématiques actuelles de violences policières, ça nous ferait presque regretter Expand Nan, mais ça c'était pour le débat sur le topless, pour bien montrer que même en 70 c'était ridicule ^^.
Lameador Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 21:55, Bézoukhov a dit : Je disais plutôt que les forces de police n'étaient pas fortes qu'avec des gens calmes, mais aussi avec des gens qui leur balancent des parpaings dans la gueule (je parle des GJ qui sont montés sur Paris ; il y en avait des excités). Expand Les blacks blocks n'ont pas été importunés par les CRS. Les manifestants, par contre ... Quote Et bien sûr que le problème, c'est que le ministère ne veut pas laisser Bjorg sur le carreau et se taper six semaines d'émeutes (ce qui ne risquait pas d'arriver avec les GJ). Expand En l'absence de second amendement en France, faudra t'il que l'extrême droite fasse le boulot ? Quote Nan, mais ça c'était pour le débat sur le topless, pour bien montrer que même en 70 c'était ridicule ^^. Expand Certes, mais ça me semble très orthogonal au débat actuel. 1
Bisounours Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le topless a été une tendance post 68. Depuis les années 2000 grosso merdo le maillot deux-pièces revient. J'y verrais aussi une tendance à se masquer les boobs manière d'éviter les réflexions des gros lourdauds du style t'es bonne toi, t'es en vacances là (non je pousse le wagonnet au fond de la mine abruti) 1
Bézoukhov Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:00, Lameador a dit : Les blacks blocks n'ont pas été importunés par les CRS. Les manifestants, par contre ... Expand On ordonne pas de tirer sur son neveu voyons. Le 24/08/2020 à 22:00, Lameador a dit : En l'absence de second amendement en France, faudra t'il que l'extrême droite fasse le boulot ? Expand Ben Sarkozy a échoué. Et Darmanin ne va pas rentrer dans ses chaussettes, si petites qu'elles fussent. Donc oui, ça sera l'extrême droite, ou du moins ce qui était appelé extrême droite il y a 15 ans.
Bisounours Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Faudrait remettre le Karcher au programme et à la puissance maximum. Et surtout pas oublier de le brancher. 1
Bézoukhov Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Oh ben non, faudrait pas commencer le boulot avant les JO. Ça va être tellement rigolo. 1
Rincevent Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 21:28, Zagor a dit : Par contre, les cas donnés dans la dernière page du topic démontre une action policière à deux vitesses: active contre le citoyen innofensif et absente contre la racaille dangereuse. Expand On tape sur les ennemis du peuple, et l'on protège les socialement proches. Un siècle après, on n'a rien appris. 2 1
Lameador Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:20, Rincevent a dit : On tape sur les ennemis du peuple, et l'on protège les socialement proches. Un siècle après, on n'a rien appris. Expand La notion de socialement proche est fondamentale pour comprendre ce qu'il se passe. Google is your friend, bolsheviks are your deadly ennemies.
Bisounours Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 La première occurrence est la définition de liberpedia. Excellent.
Tramp Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:24, Lameador a dit : La notion de socialement proche est fondamentale pour comprendre ce qu'il se passe. Google is your friend, bolsheviks are your deadly ennemies. Expand c’est une notion qui n’existe que chez les marxistes de Liborg et les quelques marxistes de gauche tout aussi fringe
Rincevent Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:32, Tramp a dit : c’est une notion qui n’existe que chez les marxistes de Liborg et les quelques marxistes de gauche tout aussi fringe Expand Elle n'est explicite que dans ces milieux, mais elle percole bien au delà et imprègne des mentalités très éloignées de ces cercles. À ton avis, pourquoi Peterson recommande tant de lire Soljénitsyne ? Entre autres parce que c'est lui qui a révélé à l'Occident l'application de ce concept.
Tramp Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:37, Rincevent a dit : Elle n'est explicite que dans ces milieux, mais elle percole bien au delà et imprègne des mentalités très éloignées de ces cercles. À ton avis, pourquoi Peterson recommande tant de lire Soljénitsyne ? Entre autres parce que c'est lui qui a révélé à l'Occident l'application de ce concept. Expand Je me demande où ce concept est à l’œuvre en occident où les prisons sont pleines à craquer à de socialement proches. 1
Bézoukhov Posté 24 août 2020 Signaler Posté 24 août 2020 En même temps personne t'a dit que les bouquins de Soljenitsyne étaient connus pour les passages en dehors du goulag.
Rübezahl Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 24/08/2020 à 20:23, Zagor a dit : Faire un changement de politique reviendrait à dire qu'ils ont fait des erreurs. Expand C'est un aspect important du problème. Là où un entrepreneur ne peut pas s'obstiner X années sur une fausse piste, le polytocard peut y rester ad vitam avec l'argent quasi infini de l'impôt et de la dette. à cela s'ajoute le fait que le constructiviste est souvent très fier, et le socialiste aussi.
Loi Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:38, Tramp a dit : Je me demande où ce concept est à l’œuvre en occident où les prisons sont pleines à craquer à de socialement proches. Expand Ok, et quel pourcentage total de ces socialement proches et délinquants est en prison? Suffit de se balader dans les grandes villes (ou les soirs de fête) pour comprendre qu'il y a un truc qui déconne... Ce n'est pas parce que les prisons sont remplies à 80% de socialement proches, qu'elles le sont... suffisamment (ou qu'on a suffisamment de prison, au choix). 1
Lugaxker Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 24/08/2020 à 22:20, Rincevent a dit : On tape sur les ennemis du peuple, et l'on protège les socialement proches. Un siècle après, on n'a rien appris. Expand TIL ! http://fr.liberpedia.org/Socialement_proche
Tramp Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 25/08/2020 à 07:11, Loi a dit : Ok, et quel pourcentage total de ces socialement proches et délinquants est en prison? Suffit de se balader dans les grandes villes (ou les soirs de fête) pour comprendre qu'il y a un truc qui déconne... Ce n'est pas parce que les prisons sont remplies à 80% de socialement proches, qu'elles le sont... suffisamment (ou qu'on a suffisamment de prison, au choix). Expand Ça ne prouve pas que la politique pénale fonctionne, ça prouve que le concept est bidon.
Rincevent Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 25/08/2020 à 07:23, Tramp a dit : Ça ne prouve pas que la politique pénale fonctionne, ça prouve que le concept est bidon. Expand Non. Normalement, le ratio "ennemis du peuple / socialement proches" devrait être extrêmement bas dans les gens qui subissent une répression (policière, judiciaire, administrative ; et je dis extrêmement bas plutôt que nul parce qu'il existe toujours des personnes se livrant à des délits sans avoir pour autant un habitus antisocial). Le fait que le ratio soit plus élevé que ça de plusieurs ordres de grandeur montre que le concept a au contraire beaucoup de sens, et montre le biais de la répression publique qui tabasse le bourgeois (ou aspirant bourgeois) nettement plus volontiers que les minorités sujettes à l'empathie, toutes choses égales par ailleurs, et même en incluant une dose d'erreurs humaines. (Ami lecteur, tu auras sans doute reconnu un raisonnement bayésien.)
poincaré Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 24/08/2020 à 21:37, Bézoukhov a dit : (nan mais qui va en 2020 appeler la police pour ça ?) Expand Devine.
Tramp Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 25/08/2020 à 07:41, Rincevent a dit : Non. Normalement, le ratio "ennemis du peuple / socialement proches" devrait être extrêmement bas dans les gens qui subissent une répression (policière, judiciaire, administrative ; et je dis extrêmement bas plutôt que nul parce qu'il existe toujours des personnes se livrant à des délits sans avoir pour autant un habitus antisocial). Le fait que le ratio soit plus élevé que ça de plusieurs ordres de grandeur montre que le concept a au contraire beaucoup de sens, et montre le biais de la répression publique qui tabasse le bourgeois (ou aspirant bourgeois) nettement plus volontiers que les minorités sujettes à l'empathie, toutes choses égales par ailleurs, et même en incluant une dose d'erreurs humaines. (Ami lecteur, tu auras sans doute reconnu un raisonnement bayésien.) Expand Le terme de socialement proche ne concerne que la répression pénale. Si la thèse consiste à dire que l’étatisme se nourrit des forces productives pour entretenir des parasites, pas besoin d’essayer de le lier à ce concept bidon.
Rincevent Posté 25 août 2020 Signaler Posté 25 août 2020 Le 25/08/2020 à 10:14, Tramp a dit : Le terme de socialement proche ne concerne que la répression pénale. Si la thèse consiste à dire que l’étatisme se nourrit des forces productives pour entretenir des parasites, pas besoin d’essayer de le lier à ce concept bidon. Expand Naguère lesdits parasites étaient des semi-nomades qui assuraient un minimum d'ordre, d'exécution de la justice et de défense face aux invasions, ou au moins faisaient semblant (coucou Ibn Khaldoun). Aujourd'hui lesdits parasites incluent aussi une masse menaçant l'ordre bourgeois. C'est passablement différent, comme tu vois.
Rincevent Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 Le 08/08/2020 à 08:24, Bézoukhov a dit : Ça m'a écrasé de rire : https://www.lematin.ch/story/tout-va-mieux-a-la-piscine-sans-les-fauteurs-de-troubles-francais-759600618834 «LeMatin.ch» paie six francs son entrée, sans sortir sa carte d’identité. «Pas la peine, on est physionomiste», sourit la caissière. Expand Tiens, pour revenir sur le sujet, un reportage de fond. https://www.heidi.news/articles/la-polemique-de-la-piscine-de-porrentruy-vue-de-la-france-la-suisse-c-est-un-autre-monde
RaHaN Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 Le 24/08/2020 à 20:48, poincaré a dit : Expand Augustin tabassé à Lyon ? "Ce n'est pas ce qui s'est passé", racontent les adolescentes Citation "Augustin s'est mangé une pêche. Il a pris un coup de poing dans la mâchoire, et il a dit qu'une de ses dents avait été cassée. Après, les garçons sont partis, sachant que moi et mes copines nous nous sommes interposées, ne sommes pas parties. On s'est assurées que tout allait bien, on est restées plus de vingt minutes avec lui" Expand Demain, nous apprendrons que c'est lui qui a cherché les embrouilles. Bref, laissons la police faire son travail. Des qu'ils auront davantage d'information, pensez bien que nous serons les premiers informés. J'en profite tant que je suis ici : Une opération de police menée à Grenoble après la diffusion de vidéos par des dealers Gégé le malin remue ses petits bras potelés pour afficher la puissance sécuritaire. Citation Des policiers étaient toujours postés à l'une des entrées du quartier après l'opération, achevée peu après 21h00, ont constaté des journalistes de l'AFP. Le bilan est resté maigre avec une cinquantaine de contrôles, mais aucune interpellation ni saisie à signaler, a indiqué la préfecture à l'AFP. Expand Ah zut ! Maybe ils ne savaient pas trop qui contrôler. 3
GilliB Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 Le 27/08/2020 à 06:23, RaHaN a dit : Augustin tabassé à Lyon ? "Ce n'est pas ce qui s'est passé", racontent les adolescentes Demain, nous apprendrons que c'est lui qui a cherché les embrouilles. Expand "Celles qui en attestent sont les mêmes adolescentes qu'Augustin a voulu protéger quand il s'est interposé entre elles et des garçons un peu insistants. "
Bisounours Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 La maman est choquée que fiston soit puni, povtichou. Je vous fiche mon billet que ça fait des années qu'elle excuse son fils pour toutes les conneries qu'il a pu faire. Magnifique illustration de quand il n'y a plus de bornes aux limites. CF Maurice Berger. Extrait : « C’est très grave », affirme sa mère, à propos de la peine, qu’elle estime trop lourde. Et d’ajouter : « Il n’a jamais fait de prison, c’est la première fois. On le condamne à dix mois, comme ça. L’avocat a demandé le bracelet électronique. Je trouve ça écoeurant ». Bah oui, y a un début à tout, pauvre idiote ! si tu l'avais bien éduqué ton sale gosse, on n'en serait pas là Révéler le contenu masqué L’individu de 18 ans avait été arrêté après le match, dimanche 23 août, à Paris. Multirécidiviste, surpris en flagrant délit… Reste que la mère d’un jeune homme de 18 ans, surpris dans une pharmacie parisienne, dimanche 23 août, en train de forcer la caisse, s’insurge de la condamnation dont a écopé son fils, mardi. Un casier judiciaire bien rempli Le délinquant avait été surpris par les forces de l’ordre, mais a pourtant nié les faits. Il a finalement été condamné à dix mois de prison ferme pour tentative de vol en réunion, rapporte CNews. « C’est très grave », affirme sa mère, à propos de la peine, qu’elle estime trop lourde. Et d’ajouter : « Il n’a jamais fait de prison, c’est la première fois. On le condamne à dix mois, comme ça. L’avocat a demandé le bracelet électronique. Je trouve ça écoeurant ». Sur le même sujet [Vidéos] Voitures incendiées, vandalisme, pillages : des racailles sèment le chaos à Paris après la défaite du PSG CNews précise que la condamnation a été plus sévère que les réquisitions du procureur, qui demandait six mois de prison sous surveillance. La chaîne d’information a interrogé l’avocat de plusieurs prévenus, Maître José Lebughe. Du jeune de 18 ans condamné, il précise : « Il avait aussi un casier judiciaire qui n’était pas joli joli, qui plaidait en sa défaveur. » L’avocat poursuit : « Et le juge, après avoir pris en compte tous ces éléments, statue ». D’après Le Parisien, quinze prévenus comparaissaient mardi. Ils ont été condamnés à des peines allant de travaux d’intérêt général à de la prison ferme. Djemaa, le prévenu de 18 ans mentionné plus haut, a écopé de la peine la plus lourde 1
h16 Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 10 mois ferme ? Il ne verra même pas une cellule. 1
Bisounours Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 Le 27/08/2020 à 09:26, h16 a dit : 10 mois ferme ? Il ne verra même pas une cellule. Expand Ouais, mais c'est trop pas juste.
Tramp Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 Le mandat de dépôt est la règle en cas de comparution immédiate.
Drake Posté 27 août 2020 Signaler Posté 27 août 2020 Du coup, la meilleure stratégie n'est-elle pas pour le prévenu de toujours refuser la comparution immédiate?
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