L'affreux Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 il y a 4 minutes, Mathieu_D a dit : Tu exagères. Non. À part quelques exceptions, essaye de vendre une thèse, tu verras combien elle vaut (quelle est son utilité pour autrui).
poney Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 Le marché ne récompense pas la science en général, le savoir en particulier, sauf s'il sert à produire un truc qui se vend. Ca ne veut pas dire que c'est "inutile".
L'affreux Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 il y a 11 minutes, poney a dit : Le marché ne récompense pas la science en général, le savoir en particulier, sauf s'il sert à produire un truc qui se vend. Ca ne veut pas dire que c'est "inutile". Mais on ne peut pas être utile "en général" sans plus de précision. Ou alors tout est "utile", même le sourire qui accompagne le bonjour. Il reste que ce dont personne ne veut ne vaut rien. J'ai l'impression qu'un auteur de thèse pense rarement à son lecteur. Seulement à son sujet. Il n'est donc probablement pas utile à son lecteur. Il sera probablement peu lu. Son effort n'est utile à personne. Il est inutile.
poney Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 à l’instant, L'affreux a dit : Mais on ne peut pas être utile "en général" sans plus de précision. Ou alors tout est "utile", même le sourire qui accompagne le bonjour. Il reste que ce dont personne ne veut ne vaut rien. J'ai l'impression qu'un auteur de thèse pense rarement à son lecteur. Seulement à son sujet. Il n'est donc probablement pas utile à son lecteur. Il sera probablement peu lu. Il est inutile. 100% des avancées scientifiques, théoriques, idéologiques technologiques sont un moment ou l'autre issue d'une thèse. Ca s'adresse bien à un public : a ses paires. Le fait que 99% de la population soit incapable de le décrypter ne le rend pas inutile pour le 1%. Du reste j'ai dit n'importe quoi : sur le marché des idées, ou le marché universitaire, ça se "vend" très bien, que ça n'interesse pas le marché des entreprises c'est une chose, mais sauf à supposer (ce qui ironiquement donnerait raison aux contempteurs du marché) que le marché est "unique" et n'est qu'économique, ça a sa place et sa légitimité sur d'autres marchés. Sinon autant dire que le libéralisme est inutile puisqu'il est peu lu et pas recherché sur le marché actuel de la politique ou de la philosophie. 1
Rübezahl Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 il y a 23 minutes, L'affreux a dit : une thèse s'obtient dans la souffrance et ne rend service à personne ça fait pile-poil partie de la formation spécifique à une thèse que de se cogner des pbs difficiles. Et j'ai un peu de mal à appeler souffrance une épreuve choisie. "ne rend service à personne" ... ça n'a aucun sens d'évaluer l'utilité d'un bien ou d'un service seulement sur le critère "est-ce que cela a été acheté". Perso, j'utilise quotidiennement un moulon de biens/services que je n'ai pas achetés. Et je serais emmerdé sans. De plus, même si le mécanisme de marché est certes imparfait, une thèse est bel et bien achetée par ceux qui acceptent de la financer. Pour ce qui concerne ma propre thèse, j'en ai vendu des morceaux sous forme de formations et workshops pendant plusieurs années, à des acheteurs parfaitement libres.
Mathieu_D Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 29 minutes ago, L'affreux said: Non. À part quelques exceptions, essaye de vendre une thèse, tu verras combien elle vaut (quelle est son utilité pour autrui). Il y a des thèses dont le thème est soigneusement choisi par une entreprise qui finance plus ou moins tout ce qu'il faut pour résoudre le problème proposé. Pour tout dire en France c'est le cas de 90% des thèses scientifiques et 33% des thèses littéraires et sciences humaines et sociales. Ensuite bon, sur le fond, une thèse pour un doctorat, un mémoire de master ou un dossier de BTS ce sont des points d'orgue de formation, c'est bizarre d'en discuter l'utilité a priori comme ça. Autant dire que toutes les formations académiques sont inutiles et j'ai un doute sur la pertinence de ce propos. 1
Lancelot Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 Si une thèse ne peut pas rapporter d'argent il faudra m'expliquer pourquoi je reçois un salaire tous les mois. 1
G7H+ Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 Il y a 18 heures, poney a dit : En fait c'est très vrai ; l'universitaire moyen, meme de gauche, doit se comporter en véritable salopard pour progresser, beaucoup d'appelés et très peu d'élus, ça marche au CV et à la publication. Le moindre poste aujourd'hui, c'est minimum 100 candidatures, je ne sais pas quel autre monde pro est dans la meme situation. Heu... Un stage en lobbying européen = 120-150 candidatures. Un job = 300+ candidatures
poney Posté 2 octobre 2020 Signaler Posté 2 octobre 2020 un job pour l'UE ? Evidemment, je parlais de job normaux, tout le monde veut un poste à l'UE vu les salaires et les conditions offertes.
h16 Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 Il y a 21 heures, poney a dit : un job pour l'UE ? Evidemment, je parlais de job normaux, tout le monde veut un poste à l'UE vu les salaires et les conditions offertes. Non non, il parlait de - un job de lobbyiste - un job normal Et je confirme que le nb de cv est très important. Il y a 15 ans, pour 1 poste que je proposais (dev web), j'avais déjà reçu une centaine de candidatures et c'était pas trop tendu à l'époque.
cedric.org Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 2 hours ago, h16 said: Non non, il parlait de - un job de lobbyiste - un job normal Et je confirme que le nb de cv est très important. Il y a 15 ans, pour 1 poste que je proposais (dev web), j'avais déjà reçu une centaine de candidatures et c'était pas trop tendu à l'époque. Je dirasi qu'au contraire maintenant, pour un job dans le web, c'est plutôt le candidat qui reçoit beaucoup d'offres, et non l'inverse.
h16 Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 Il y a 8 heures, cedric.org a dit : Je dirasi qu'au contraire maintenant, pour un job dans le web, c'est plutôt le candidat qui reçoit beaucoup d'offres, et non l'inverse. Oui il est possible que le domaine joue énormément, c'est clair. Mais pour ce qu'on évoquait, je ne serais pas surpris qu'on ait des centaines de candidats.
ttoinou Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 Hum justement les devs webs y'en a à foison, non ? Comparé aux autres types de programmeurs
POE Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 Le 02/10/2020 à 10:58, poney a dit : 100% des avancées scientifiques, théoriques, idéologiques technologiques sont un moment ou l'autre issue d'une thèse. Ca s'adresse bien à un public : a ses paires. Le fait que 99% de la population soit incapable de le décrypter ne le rend pas inutile pour le 1%. 1% ça parait rien mais c'est énorme. ça représente 670 000 personnes en France. La plupart des thèses doivent être lues par une centaine de personnes, certaines un millier, les meilleures des dizaines de milliers...
Mathieu_D Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 1 hour ago, ttoinou said: Hum justement les devs webs y'en a à foison, non ? Comparé aux autres types de programmeurs Dev' web c'est très large comme catégorie, entre un gars qui fait du WordPress voire un intégrateur HTML et un dev' front JS/React il y a un monde. 2
ttoinou Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 Mettre en place un wordpress c'est pas vraiment du dev web... ? Mais dans les deux cas que tu cites de toute façon y'a beaucoup de main d'oeuvre j'ai l'impression. Je vais bientôt poster des offres d'emplois je verrais bien
h16 Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 il y a 19 minutes, ttoinou a dit : Mettre en place un wordpress c'est pas vraiment du dev web... ? Ca dépend ce que tu fais avec. Contrepoints, c'est un wordpress à la base, hein. Il y a de quoi occuper un dev à temps plein pendant 2 ans pour une refonte maquette, par exemple.
Hugh Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 "Taxis électriques volants" https://www.air-journal.fr/2020-10-01-taxis-electriques-volants-des-tests-a-pontoise-des-2021-5223008.html Citation « Dans le contexte de transition environnementale du transport aérien et de relance économique du secteur », les trois acteurs disent partager l’ambition de développer une filière mobilité aérienne urbaine, autour du véhicule à décollage vertical VoloCity de Volocopter. Ils ont donc souhaité « réunir toutes les conditions pour rendre possible l’émergence de ce nouveau mode de transport complémentaire aux modes existants », qu’ils soient de personnes ou de marchandises. La perspective des Jeux Olympiques et Paralympiques 2024 constitue une opportunité exceptionnelle de mobilisation d’une filière, afin de positionner l’Île-de-France comme « une référence sur le marché mondial de la mobilité aérienne urbaine ». « Nous sommes très heureux d’être le fabricant eVTOL de choix dans le cadre du projet Urban Air Mobility dans la région parisienne. Nous allons ouvrir des lignes commerciales de taxis aériens dans les deux ou trois prochaines années, et nous sommes heureux d’avoir une base potentielle ici en Europe » « La structuration d’une filière mobilité aérienne autour de l’aérodrome de Pontoise – Cormeilles-en-Vexin s’inscrit à la fois dans la dynamique du plan de relance régional, des conclusions de la COP et dans celle des Jeux Olympiques et Paralympiques de 2024. Cet évènement constitue une opportunité exceptionnelle pour mobiliser la filière aéronautique, faire rayonner l’Île-de-France en la positionnant comme une région de référence sur le marché mondial de la mobilité aérienne urbaine », a déclaré dans un communiqué Valérie Pécresse, Présidente de la Région Ile-de-France. Intéressant, non? Mais je ne sais pas sur les subventions publiques.
cedric.org Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 12 hours ago, Hugh said: "Taxis électriques volants" https://www.air-journal.fr/2020-10-01-taxis-electriques-volants-des-tests-a-pontoise-des-2021-5223008.html Intéressant, non? Mais je ne sais pas sur les subventions publiques. Cette arlésienne est très mignonne mais est totalement irréaliste même à 15 ans. Alors en 4...
RaHaN Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 Le 11/09/2020 à 12:00, NoName a dit : Le Maire de Reims pousse encore plus fort sur le cannabis. Demande une depénalisation, se dit prêt à faire de Reims une ville test, et dit que l'amende forfaitaire pour le cannabis testée à Reims n'a pas donné de résultats Je me disais bien aussi... Légalisation du cannabis : 80 connards Les Républicains sont «contre» Citation « Ce n'est pas parce que les forces de l'ordre ont du mal à venir à bout du trafic qu'il faut légaliser la pratique ! Sinon il faudrait aussi légaliser le trafic d'armes, la fraude fiscale, la prostitution et ne plus sanctionner les vitesses excessives au volant ! » La responsabilité, ce concept lunaire chez LR. Citation « Il faut vraiment être naïf pour croire que les réseaux criminels vont se laisser si facilement enlever les gains immenses du trafic de cannabis Voilà. Des flipettes.
Neomatix Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 il y a 2 minutes, RaHaN a dit : « Ce n'est pas parce que les forces de l'ordre ont du mal à venir à bout du trafic qu'il faut légaliser la pratique ! Sinon il faudrait aussi légaliser le trafic d'armes, la fraude fiscale, la prostitution et ne plus sanctionner les vitesses excessives au volant ! » Eh, LR repompe le programme Liborg 2022 ! 2 3 2
Lugaxker Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 il y a 17 minutes, RaHaN a dit : « Ce n'est pas parce que les forces de l'ordre ont du mal à venir à bout du trafic qu'il faut légaliser la pratique ! Sinon il faudrait aussi légaliser le trafic d'armes, la fraude fiscale, la prostitution et ne plus sanctionner les vitesses excessives au volant ! » Do it!
Tramp Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 Quelqu’un pour leur dire que la prostitution est légale ? Ah et aussi que si c’est légal alors ce n’est plus du trafic d’arme ni de la fraude fiscale.
Loi Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 Le 01/10/2020 à 15:29, BirdyNamNam a dit : On en a parlé 1000 fois, mais, peut être qu'il ne faut inventer un autre mot que le libéralisme. Je suis tombé sur ca Je ne connais pas ce Laurent OBERTONE, mais ce qu'il dit sur l'état est du minarchisme.... Une heure sans prononcer le mot libéral. Ca a l'air d'emporter l'adhésion de certains. Une piste. J'ai regardé, c'était pas mal. De la nécessité du retour des communautés conscientes pour la liberté contre l'asservissement vs l'Etat qu'on nous vend comme tout puissant alors que tout pété.
Tramp Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 il y a une heure, RaHaN a dit : Je me disais bien aussi... Légalisation du cannabis : 80 connards Les Républicains sont «contre» La responsabilité, ce concept lunaire chez LR. Voilà. Des flipettes. On pourrait faire un article du genre « LR défend son alliance de fait avec les trafiquants de drogues et les terroristes islamistes. » 4
RaHaN Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 il y a 34 minutes, Tramp a dit : On pourrait faire un article du genre « LR défend son alliance de fait avec les trafiquants de drogues et les terroristes islamistes. » J'y pensais, je vais avoir du temps devant moi. Quand tu parles des terro, tu fais référence à quoi ?
Tramp Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 il y a 47 minutes, RaHaN a dit : J'y pensais, je vais avoir du temps devant moi. Quand tu parles des terro, tu fais référence à quoi ? L’argent des trafics et le réseau parallèle de personnes louches qu’ils créent
NoName Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 Le 02/10/2020 à 11:40, G7H+ a dit : Heu... Un stage en lobbying européen = 120-150 candidatures. Un job = 300+ candidatures Le 03/10/2020 à 09:34, h16 a dit : Non non, il parlait de - un job de lobbyiste - un job normal Et je confirme que le nb de cv est très important. Il y a 15 ans, pour 1 poste que je proposais (dev web), j'avais déjà reçu une centaine de candidatures et c'était pas trop tendu à l'époque. alors vous avez raison mais vous comparez des choux et des carottes parce que le marhcé de l'emploi sur le monde universitaire et le monde de l'entreprise n'ont pas du tout la même dynamique un poste universitaire c'est puet-être disons 30 ou 50 candidatures pour un poste, alors que sur le marché c'est peut-être le 100 ou 150 candidatures. Sauf que les postes universitaires ouverts chaque année se comptent sur les doigts d'une main. L'année de mon master un ami m'avait donné le nombre de place de Maitre de Conf en Médiévale qui s'ouvrait, sur toute la france et j'ai plus le chiffre mais on était dans l'ordre de peut-être 10 ou 15 postes sur l'intégralité du pays. Et c'est la seule session dans l'année. Alors que dans le même temps, dans le monde du marché capitaliste, t'as 2 fois plus de candidats par poste, mais chaque candidat postule a peut-être 5 ou 10 postes différents simultanéments, et tu as constamment de nouveaux postes qui s'ouvrent et énormément de rotation surtout si t'es chez les cadres où il y a de la mobilité toutes les quelques années. Donc en fait tu a plus de candidats mais dans un pool d'emplois bien plus important et surtout, les différentes offres ont une part substantielles de candidats en commun alors qu'ils ne peuvnet prendre qu'une seule place. Ça fait grossier artificiellement les chiffres. C'est d'ailleurs extrêmement intéressant de constater que les profs et les universitaires reprochent au marché exactement toutes les tares qui caractérisent le système académique dans un exercice quasi parfait de projection: - la primauté du politique, des intrigues de couloirs et de l'entresuçage sur la qualité de la prestation rendue - un système de winner takes all - une situation de déséquilibre absolument hallucinante entre employeurs/recruteurs et candidats/salariés - des managers et des supérieurs (ie des patrons) et des encadrants qui sont souvent les pires branleurs de la profession ou des sales connards qui ne connaissent rien au métier - une culture qui pousse à l'omerta et à mettre systématiquement sous le tapis tous les problèmes qui pourraient avoir lieu parce que ça va te suivre sinon dans tes prochaines recherches - une précarité professionnelle particulièrement importante - une culture toxique des relations professionnelles et du distinguo travail-maison et de l'équilibre professionnel où on tolère parfaitement le fait de faire taffer de faire cravacher les thésards comme des cons par principe et si tu te plains c'est pas grave il y en a plein pour te prendre ta place et la cerise sur le gateau, des problèmes régulièrement pointés de comportements inappropriés avec des profs aux mains baladeuses etc... 6 1
Lancelot Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 Boarf faut arrêter de chialer sur les doctorants. Déjà qu'ils adorent se plaindre... Oui il y a des abus et des chefs cons comme il peut y en avoir partout, oui la recherche est un métier atypique et exigeant qui ne peut pas convenir à tout le monde, mais sauf exception en pratique ça se passe très bien. C'est au moment de trouver un poste que ça se complique.
NoName Posté 4 octobre 2020 Signaler Posté 4 octobre 2020 Mouais bof, c'est pas vraiment ce que j'ai vu après je demande un breakdown par spécialités. Par exemple, en médecine l'exploitation absolument honteuse des internes est littéralement institutionnalisée et ça choque personne
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